Trung Hoa Mỹ Nhân Xưa & Nay [1] | Tuần 1 - 51 [Lưu Trữ] - Trang 26

armament88

04-12-2008, 05:46 PM

:)) Nhìn chung là thế này: Tớ chán tranh cãi lắm rồi, vì ý kiến nêu ra phân tích ra lập luận ra nhưng rồi chung quy gói vào chữ "thích" :| Thậm chí bài còn không được đọc cẩn thận thì tranh cãi làm gì :|

@ Quynhduong: Tớ sẽ không trực tiếp tranh cãi với bài bạn, để tớ trích lại cho nó tiện nhé, nếu k bây giờ tớ nói cũng chỉ nhai đi nhai lại ý của mình và của các bạn khác:

buồn cười quá .... tại sao không hiểu về lịch sữ thì không được quyền vote vậy
tớ đây cũng chẳn biết gì về lịch sữ hết nè vậy loại tớ luôn đi
đâu phải muốn biết VCQ thì phải dựa vào đống tài liệu khô khan dị bản đó chứ
xem phim thì cũng đủ viết VCQ là người thế nào rồi đọc thêm tài liệu thì cũng chỉ để hiểu thêm về VCQ thôi
chứ chủ yếu bọn tớ cũng suy từ phim mà ra thôi
Xin bạn đọc lại bài của Areo trang này luôn bài post 2491 và onlyseta bài post 2488

mà nói thật suy từ phim mà ra thì có gì là sai đâu .... bởi phim được đạo diễn dàn dựng với bối cảnh lịch sử ý hệt ... bám sát với lịch sử ... và đạo diễn đã cẩn thận khắc khe chọn một diễn viên thích hợp nhất đúng chất nhất ... nhìn vào là nghĩ ngay đến VCQ để diễn vai này ..... mà đạo diễn là người chuyên nghiệp ... có con mắt nhìn khá khách quan bởi vậy tại sao bon tớ không được tin vào con mắt nghề nghiệp của đạo diễn .... tin người chuyên nghiệp hơn hay người không chuyên nghiệp hơn đây

và bằng chứng về sự chuyên nghiệp của đạo diễn đó là bộ phim rất thành công và hơn nữa diễn viên thể hiện vai diễn đó được đa sô đón nhận

vậy DM đã được một người có thể nói là có con mắt chuyên nghiệp nhất bầu chọn là VCQ thế thì tại sao DM không thể là VCQ :sure:

Bài post của onlyseta thứ 2481 và ruanheqiu bài 2485 . Bạn có thừa nhận VÕ tắc thiên của GTV phản sử không, ồ thế mà cũng được lựa chọn từ con mắt người chuyên nghiệp đấy :| Bạn có biết cùng 1 nhân vật lịch sử mà nhiều bộ dễ là nhiều tính cách khác nhau, thế thì tớ tin nhà chuyên nghiệp nào đây??? Đã là làm phim thì bao giờ cũng thích hư cấu cho đỡ nhàm chán, nhưng đã nói là đang xét lịch sử mà lịch sử chỉ có 1 mà thôi!

lại nữa rồi .... tớ thấy bà hương nói về tình công bằng trong việc xét về nét đẹp hiện đại hay không hiện đại thì tớ mới để ý ...
tại sao những người trước đây có vẽ đẹp hiện đại đều được chọn hay nói cách khác mọi người bỏ qua và không đề cập tới việc này ... vậy mà tới DM thì mọi người lôi ra bàn đi bàn lại thế thật không công bằng tí nào cả

Mời bạn đọc lại bài post của deep^_^forest thứ 2490 và onlyseta 2488

tớ cũng thấy DM đẹp hơn THT ( à quên THH ^ ^ ) và tớ cảm thấy DM đúng là mĩ nhân
mà sao tớ thấy mọi người có vẽ nặng về mĩ nhân thì phải có chút gì đó thùy mị đoan trang hay dịu dàng sắc sảo ... hay đại loại là phải ướt át ũy mị
còn nhí nhảnh dễ thương cá tính hay trẻ trung thì hok phải mĩ nhân

Riêng cái này tớ mong bạn đọc lại TOÀN BỘ BÀI POST của những người ko ủng hộ DM bởi bài nói cũng đã ra rả nói: "ĐỪNG CHỈ ĐÁNH GIÁ BẰNG CON MẮT HIỆN CỦA CÁC BẠN MÀ HÃY ĐÁNH GIÁ BẰNG CON MẮT CỦA NGƯỜI XƯA VÌ ĐÂY LÀ TOPIC BẦU CHO NGƯỜI XƯA"

Tớ nghĩ bây giờ cứ bài post nào nói đi nói lại một vấn đề mà biết bao mem đã phân tích trả lời thì các mem hãy làm thế này đi, cho bạn ấy có điều kiện đọc lại để thấy những chuyện này không phải là các mem chưa từng nói :cold:
Mệt quá ><

kamikaze1989

04-12-2008, 05:50 PM

Bạn không hiểu, hay cố tình không chịu hiểu? Không ai nói nhí nhảnh dễ thương cá tính không phải mỹ nhân. Nhí nhảnh dễ thương cá tính - vẫn là mỹ nhân, nhưng ko phải thời xưa thưa bạn. Trung Hoa xưa, thiếu nữ từ bé đã được nuôi dạy theo một khuôn khổ chuẩn mực, thuộc nằm lòng những lễ nghi đạo giáo, nghĩa là nếu bạn sống vào thời xưa, bạn trông có thể dễ thương, tính tình bạn có thêt hồn nhiên, nhưng chỉ được hơi nhí nhảnh, và xin lỗi ạ, trong thời đại mà bản ngã ko được coi trọng nhiều = cái toàn thể cái chung, thì thiếu nữ ko được cá tính đâu nhé.

cái này chưa chắc bạn ah.Nếu bạn xem nhiều phim,bạn sẽ thấy nếu là 1 tiểu thư khuê các , con nhà quyền quí thì thường cha mẹ luôn bắt theo 1 khuôn phép nhất định và thường bị cấm nhiều thứ.Nhưng VCQ xuất thân là 1 cô gái thôn quê, gia đình ko khá giả gì. Thường thì con gái có phần phóng khoáng hơn và có lẽ các đạo diễn đa dựa vào đó để khắc họa lên VCQ

quynhduong

04-12-2008, 05:54 PM

biết bạn yêu DM..tớ tôn trọng điều đấy..nhưng tớ ko hiểu bạn bảo nhìn ảnh bầu thiếu tính khách quan thì tớ chịu..đg nhiên tớ có xem phim..nhưng tớ bầu dựa theo cảm nhận của tớ về khí chất tự nhiên của dv..diễn xuất hay biểu cảm khác mà các ss có thể diễn chỉ tác động ít thôi..
Tớ ko hiểu thế pải bầu thế nào..dựa vào diễn xuất và dv đã từng đóng vai đấy chưa ah..Thế tớ bầu Võ Mị Nương của Giả Tịnh Văn nhé..ss ấy từng đóng VTT đấy..đẹp có..thông minh có..ai bảo ss đóng chán..tất cả là do kịch bản cả..ss chỉ diễn theo kịch bản thôi..dù nó sai be bét lịch sử..vậy thì ss Giả cũng vào VTT chứ..

bạn nói vậy có nghĩa là nói phim VCQ sai với lịch sữ giống phim VTT của Giả tịnh văn hả bạn .... ý bạn là thế đúng hok ... hay tớ lại hiểu nhầm nữa oài .... ( hỏi trước méc công bị người ta cho là không đọc kỹ mà quote tùm bậy là thiếu tôn trọng người khác !! :cold: ) !!
nếu là như thế thì cho tớ biết phim này sai nguyên tác ở chổ nào bản thân tớ chưa thấy chổ xai ... xin mạo muội được chỉ giáo :biggrin:

à có phải ý bạn là tớ dựa vào vai diễn thì cũng hok khách quang phải không bạn
nhưng tớ vẫn thấy vai diễn vẫn khách quan hơn là nhìn vài tấm ảnh để phân tính tính cách hay khí chất của một người nào đó ....biết làm sao giờ đó là quang điểm của tớ .... và có chết tớ cũng không thay đổi quang điểm của mình đâu :biggrin: vì tớ biết nó đúng

Còn về vấn đề ảnh..tớ lại xin pó tay vs bạn..THH đóng có 2 bộ phim HLM và 1 phim nữa..phim kia cô đóng có quá ít ảnh..tớ tìm đc mỗi 1 cái..nên đg nhiên pải lấy ảnh chủ yếu từ phim HLM ra rồi..lấy ảnh đời thường thì do tớ thấy ko ổn..mình đang bầu chọn mỹ nhân xưa nên tớ ko muốn lấy ảnh hiện đại thôi..
nếu ngay cả điều này bạn cũng nói đc thì tớ chịu thật rồi..

ởi thì chính vì điều đó nên tới mới nói nó thiếu tính khách quang đó bạn ... đâu chỉ có thể nhìn vào một vài tấm ảnh mà nhận xét được .... còn việc bạn không tìm ra những tấm ảnh khác thì đó là vấn đề của bạn chứ lỡ như có mà bạn không tìm ra vậy thì có thiếu xót không

Tiếp nữa..dù bạn nói giỡn nhưng tớ vẫn thấy hơi khó chịu..sao lại bảo vì MiMi nổi,là ƯCV nặng kí nên nhiều ng chê..chả nhẽ cứ ko khen DM thì là chê DM để giảm bớt độ hot của ss sao..

thôi thôi tớ đùa ý mà .... tại thấy căng thẳng quá đùa mấy câu có sao đâu .... xin lỗi xin lỗi .... hì :biggrin: tớ biệt bạn là người rộng lượng he .... thôi không chấp tớ nhé .... :biggrin: sorry :biggrin:

heath245

04-12-2008, 05:59 PM

cái này chưa chắc bạn ah.Nếu bạn xem nhiều phim,bạn sẽ thấy nếu là 1 tiểu thư khuê các , con nhà quyền quí thì thường cha mẹ luôn bắt theo 1 khuôn phép nhất định và thường bị cấm nhiều thứ.Nhưng VCQ xuất thân là 1 cô gái thôn quê, gia đình ko khá giả gì. Thường thì con gái có phần phóng khoáng hơn và có lẽ các đạo diễn đa dựa vào đó để khắc họa lên VCQ

Bạn ơi Tây Thi cũng xuất thân nông thôn mà :) Vậy Tây THi tính cách tiêu biểu cũng là phóng khoáng yêu tự do hồn nhiên rồi :)
Hoàn cảnh sống chỉ ảnh hưởng đến tính cách chứ không phải làm nên tính cách. Không phải tất cả các cô gái thôn quê đều phóng khoáng, giống như nàng Bao Tự của chúng ta đó, cũng vùng sơn cước nhưng cái đẹp tiêu biểu là vẻ ma mị. Mà mấy cô nào sơn cước đẻ ra là được cho ngay vẻ ma mị chứ.

Tớ thấy bạn Arm nghĩ ra cái trò rep bài hay ghê :)) Mà lại hợp lí nữa :)) Làm thế để chứng minh nhữg vấn đề kia đã được nói đi nói lại nhiều lần rồi. Các bạn muốn tranh luận thì hãy tôn trọng người khác bằng cách đọc cho hết ý kiến của họ, đừng cứ mãi một luận điểm trong khi nó được giải đáp từ lâu!

@ Wind: Tớ học ĐÔng Phương ở KH XH NV :) Tớ cũng thấy hạnh phúc khi có điều kiện được học với nhiều thầy giáo giỏi, nhiều trong số ấy là giáo sư với cả tiến sĩ nữa. Nhưng có 2 người tớ rất ngưỡng mộ lại không có điều kiện học là thầy Trần Đăng Suyền và thầy Nguyễn Hoành Khung. Thế mà bạn Armament lại có cơ hội được học với 2 người này rồi đấy :burn: Eo ôi sướng ghê :burn: Hình như Arm là dân thi văn quốc gia thì phải nên mới có điều kiện học với 2 thầy này. Hôm nọ chat với Arm đang đến đoạn hỏi arm có phải đã thi văn quốc gia không thì mạng đứt phựt :brick: Chết tớ tàn ngoài lề nhiều quá :biggrin: Cho tớ xin lỗi :biggrin:

quynhduong

04-12-2008, 06:00 PM

Nhưng THH khác..nét mặt có buồn nhưng ko quá bi ai..
Tớ thấy những ý kiến cho rằng VCQ ko pải lúc nào mặt cũng não nề,bí xị,đưa đám,lắm bệnh..đúng thì đúng thật đấy..nhưng hình như những câu đấy ám chỉ THH có bộ mặt lúc nào cũng xị ra,não nề,đưa đám,lắm thứ bệnh tật..tớ thấy nói thế ko những ko đúng mà còn có phần hơi thiếu tôn trọng THH thì pải..nhất là cô là ng đã khuất rồi...

bạn nói cũng có lý đúng là không tôn trọng người đã khuất cho lắm
thế nhưng mà sự thật là như thế mừ thôi thì đành là một kẻ bất lịch sự hoặc vô văn hóa để bảo vệ sự thật vậy à không phải ... nói sự thật thì cũng chưa chắc ...thôi thì ý kiên của riêng mình
đôi lúc thẳng thắng thường chả được lòng ai .... :sweat:

Tớ thấy bạn Arm nghĩ ra cái trò rep bài hay ghê Mà lại hợp lí nữa Làm thế để chứng minh nhữg vấn đề kia đã được nói đi nói lại nhiều lần rồi. Các bạn muốn tranh luận thì hãy tôn trọng người khác bằng cách đọc cho hết ý kiến của họ, đừng cứ mãi một luận điểm trong khi nó được giải đáp từ lâu

nhưng những giải đáp đó lại không thuyết phục .... không phục thì vẫn giữ nguyên luận điểm của mình chứ sao

armament88

04-12-2008, 06:05 PM

bạn nói vậy có nghĩa là nói phim VCQ sai với lịch sữ giống phim VTT của Giả tịnh văn hả bạn .... ý bạn là thế đúng hok ... hay tớ lại hiểu nhầm nữa oài .... ( hỏi trước méc công bị người ta cho là không đọc kỹ mà quote tùm bậy là thiếu tôn trọng người khác !! :cold: ) !!
nếu là như thế thì cho tớ biết phim này sai nguyên tác ở chổ nào bản thân tớ chưa thấy chổ xai ... xin mạo muội được chỉ giáo :biggrin:

Bài của tớ trang 122, bài post 2433 và Heoconlonton ngay trên đấy. Thực ra về sau còn nhiều bài nhắc lại nhưng thôi lấy 2 cái này đại diên thôi :D

Còn bạn nói không phuc, vậy không phục ở đâu thì nói rõ cho tớ hiểu, tớ sẽ trả lời :)
Tớ chỉ nói thêm là phó giáo sư nghiên cứu về lịch sử và văn hóa TQ cũng đã đưa ra nhận định về cái đẹp của VCQ. Tớ nghĩ khi chúng ta không phài là người trực tiếp nghiên cứu thì hãy tin những gì mà người đi trước nghiên cứu và dày công sưu tập!

quynhduong

04-12-2008, 06:06 PM

ủa !! ai bao chiêu quân tự nguyện sang hung nô là hư cấu nhỉ
ủa zay là hok phải tự nguyện mà là bị bắt buộc
vậy nếu bị bắt buộc mà được người đời tôn sùng như thế sao
tôn sùng như một vì thành chỉ vì cô ấy bị bắt buộc làm món quà thể hiện tình hão hữu
như thế có thực tế không nhỉ hay chỉ là hư câu đây tớ thấy vô lý quá

người ta tôn sùng những người tự nguyện hi sinh vì người khác
chứ có ai tôn sùng những người bị buộc phải hi sinh vì người khác không cái đó không phải tôn sùng mà đúng hơn là cảm thấy tội nghiệp dùm cho người đó ý :cry:

Và tớ muốn cái vẻ đẹp cổ điển,thoát tục của THH đc sánh cùng 1 trong tứ đại mỹ nhân..bởi vì điều đấy là quá xứng đáng..vẻ đẹp của THH xứng đáng để TQ tự hào và ngay cả tớ cũng tự hào vì đã nhìn thấy một mỹ nhân đẹp đến như thế..Lang thang 1 topic có bạn viết rằng khi đăng ảnh THH lên blog..1 người nc ngoài đã pải thốt lên rằng:cô ấy đẹp như 1 thiên thần..(bằng tiếng anh nhé nhưng do tớ ko nhớ chính xác..đại ý nó là vậy)..1 nhan sắc đủ tầm làm ngẩn ngơ ng khác..

tớ cũng là người khác nhưng sao tớ không ngẩn ngơ trước sắc đẹp của THH mà chỉ ngẩn ngơ khi nhìn DM thôi
đúng như bạn nói một mĩ nhân phải đẹp đến nổi làm người tà ngờ ngác thì đối với tớ DM đúng là một mỹ nhân :sweet_kiss:

deep forest

04-12-2008, 06:10 PM

Ôi thiên ơi địa ơi chết mất thôi! Nhức đầu quá!!! Ko biết df có sống nổi đc đến khi hết tuần mà kiểm phiếu ko đây nữa :brick:. Giả sử có sống đc đến thì cũng lập tức chết ngay sau khi kiểm phiếu, chứ điệu này thì ko chết sớm mới là lạ!!! Tính trung bình ra cứ khoảng 5' lại có 1 bài post mới, và sau đó khoảng 2' lại có 1 bài post khác "đập" lại bài post vừa xong. Mọi người thấy đó, df ko tham gia tranh cãi gay gắt như nhiều bạn nhưng cuối cùng lại là người gánh chịu tất cả những "thành quả" các bạn để lại. Ôi Vương Chiêu Quân ơi là Vương Chiêu Quân, ta yêu nàng bao nhiêu, nàng lại nhẫn tâm với ta bấy nhiêu (và có thể còn nhiều hơn nữa) :cry:...

Thôi mọi người đừng để ý mấy câu df nói ở trên làm gì, chẳng qua chỉ là mệt mỏi suy sụp quá nên phải trút bớt đi mới chịu nổi (df chỉ than vì cãi vã nhiều -> mệt cho người kiểm phiếu thôi chứ chẳng than vì 1 cá nhân nào hay vì kết quả tạm thời của topic hiện tại nhé). Dù có mệt mấy thì df vẫn phải hoàn thành nhiệm vụ của mình thật tốt :smile:. Nếu vẫn chưa thể giải quyết xong vấn đề thì hãy cứ tranh luận, thực ra tranh luận chẳng phải xấu (df nói thật lòng đấy, ko có ý mỉa mai gì đâu).

chipdale

04-12-2008, 06:14 PM

tớ cũng là người khác nhưng sao tớ không ngẩn ngơ trước sắc đẹp của THH mà chỉ ngẩn ngơ khi nhìn DM thôi
đúng như bạn nói một mĩ nhân phải đẹp đến nổi làm người tà ngờ ngác thì đối với tớ DM đúng là một mỹ nhân :sweet_kiss:

Trời ơi điên lên mất :brick:
Bạn không ngẩn ngơ nhưng người xưa ngẩn ngơ trước vẻ đẹp đó, và VCQ chính là người ngày xưa :brick:
Bạn ngẩn ngơ DM nhưng cái đẹp DM không theo quy chuẩn của người xưa và người ta không ngẩn ngơ như ngắm THH :brick:
Đừng nói với tớ bạn định tranh cãi "Tớ thấy DM còn quy chuẩn hơn THH" nhé :brick:
Điên lên thật! Chờ tớ đi kiểm tra xem các mem đã nói đến chuyện này bao nhiêu lần rồi! :boss:

@df: Df làm tớ buồn cuời quá =)) Mà ngẫm lại cũng buồn cười thật =)) Cố lên vậy :D

dishe

04-12-2008, 06:15 PM

quỳnh: nói vào vấn đề chính đi em, em nói hơi bị lan man đấy :D Tụi mình nói vào vấn đề chính là khí chất VCQ phải như thế nào, giống những gì Dương Mịch diễn trong phim hay là sầu bi nhảy sông tự vẫn như là trong điển tích VCQ xuất ải. Ở đây có 2 luồng tranh luận thiên về 2 hướng đó, em nên tập trung xem mình hướng về phía nào, chứ ko nên nói lan man kẻo người khác thấy khó chịu và ko phục.

Một là ủng hộ VCQ xuất thân thôn dã, nên mang vẻ đẹp xinh tươi và ham học hỏi như sử sách Hậu Hán Thư, Nam Hung Nô Liệt Truyện nói, và diễn biến là giống kịch bản phim DM đóng.
Hai là ủng hộ VCQ xuất thân con quan đài các, vốn mang vẻ đẹp...........sầu bi :cold: ( thêm luôn cái nốt rùi thương phu trích lệ vào thì có trời mới dám bảo Mao Diên Thọ nói sai.........:cold:) lúc nào cũng buồn rầu rĩ , khóc đẫm nước mắt như điển tích VCQ xuất ải của Ngô Quân thêu dệt, điển hình là bản phim của Lý Thể Hoa

chipdale

04-12-2008, 06:24 PM

Một là ủng hộ VCQ xuất thân thôn dã, nên mang vẻ đẹp xinh tươi và ham học hỏi như sử sách Hậu Hán Thư, Nam Hung Nô Liệt Truyện nói, và diễn biến là giống kịch bản phim DM đóng.
Hai là ủng hộ VCQ xuất thân con quan đài các, vốn mang vẻ đẹp...........sầu bi :cold: ( thêm luôn cái nốt rùi thương phu trích lệ vào thì có trời mới dám bảo Mao Diên Thọ nói sai.........:cold:) lúc nào cũng buồn rầu rĩ , khóc đẫm nước mắt như điển tích VCQ xuất ải của Ngô Quân thêu dệt, điển hình là bản phim của Lý Thể Hoa

Bạn nói sai rồi!
Luồng ý thứ hai không phải bảo ủng hộ" VCQ xuất thân con quan đài các, vốn mang vẻ đẹp...........sầu bi lúc nào cũng buồn rầu rĩ , khóc đẫm nước mắt"
Tớ thấy chính bạn cũng đã không đọc những bài post trước kia đấy. Bạn lấy ý con quan đài các ở đâu trong những bài post không ủng hộ DM, và bạn có biết bao nhiêu bài bôi đậm in to cái ý: Không cần VCQ phải ủ rũ đầm đìa nước mắt mà là cái buồn khí chất thoảng qua, và cũng chả còn ai để ý đến cái tích trẫm mình rồi.
Hơn nữa chả mấy người bầu cho Lí Thể Hoa mà cho vào thành luồng ý thứ hai cả. :boss:

thienly2t

04-12-2008, 06:26 PM

Bản phim of sis Lý Thể Hoa đâu có "lúc nào cũng buồn rầu rĩ, khóc đẫm nước mắt" đâu dishe :brick: bạn nói wá lên rùi :sure: ... Chuyện nì vì đã đc nói nhìu ở trên rùi nên T ko nói lại nữa, sẽ gây nhàm mất :burn:... với lại T thấy nội dung phim ko chỉ khắc họa VCQ khá sát với sử sách, mah còn đi vào cả vấn đề chính trị nữa (xoay quanh VCQ), trong khi bản of Mimi lại ko... chi tiết thế nào thì ở những bài trước đã có nói :embarrassed: (khá nhìu bài nên T ho bít đường đưa bài cụ thể, thông cảm hah :smile:)

dishe

04-12-2008, 06:26 PM

Df iu, đúng là ............khổ thân em............:cold:. ................và dishe cũng đang khổ thân lắm đây, mới có nữa ngày mà tăng 2 trang, đọc vô mệt mỏi luôn.

Bạn ơi Tây Thi cũng xuất thân nông thôn mà Vậy Tây THi tính cách tiêu biểu cũng là phóng khoáng yêu tự do hồn nhiên rồi
Hoàn cảnh sống chỉ ảnh hưởng đến tính cách chứ không phải làm nên tính cách. Không phải tất cả các cô gái thôn quê đều phóng khoáng, giống như nàng Bao Tự của chúng ta đó, cũng vùng sơn cước nhưng cái đẹp tiêu biểu là vẻ ma mị. Mà mấy cô nào sơn cước đẻ ra là được cho ngay vẻ ma mị chứ.

heath: bạn nói đúng, hoàn cảnh sống chỉ ảnh hưởng tới tính cách chứ ko làm nên tính cách. Nhưng bạn cũng ko thể phủ nhận đc rằng, các tiểu cô nương có một giai đoạn nào đó mang vẻ đẹp ngây thơ tươi sáng. Còn về nó ma mị hay âu sầu thì phải nói rằng do tâm trí của cô gái đó thể hiện như thế nào, cô thích bí ẩn thì vẻ ma mị, cô lúc nào cũng chăm chăm khóc cho số phận mình như Lâm Đại Ngọc thì mang vẻ đẹp sầu bi. Phải biết , vẻ đẹp buồn trong ánh mắt của Lâm Đại Ngọc vốn dĩ ko phải sinh ra đã có, những ai yêu thích cô Lâm và tuyệt tác Hồng Lâu hẳn hiểu rõ điều này. Vậy VCQ sống giữa một nơi bạt ngàn của chốn sơn cước, với thiên nhiên thì tại sao lại mang sầu bi từ lúc mới sinh ra? Có chăng mình nghĩ là giai đoạn sau này vào cung thôi. Cái này mình nghĩ thiên về tâm lý.

thienly2t

04-12-2008, 06:30 PM

sis Lý Thể Hoa có thể nói là đóng VCQ đạt nhất (trong 2 người T đc coi, mah trong DAN, trong box phim cũng có nhìu bạn đồng ý kiến như vậy)... chỉ tiếc là sis Lý thiệt khó xứng tầm "đại mỹ nhân lạc nhạn" khi xét về sắc đẹp, dung nhan nên khó có thể đc nhìu người vote (trừ T ra, dù thế nào vẫn giữ 1 phiếu cho sis) :((

dishe

04-12-2008, 06:30 PM

Bạn nói sai rồi!
Luồng ý thứ hai không phải bảo ủng hộ" VCQ xuất thân con quan đài các, vốn mang vẻ đẹp...........sầu bi lúc nào cũng buồn rầu rĩ , khóc đẫm nước mắt"
Tớ thấy chính bạn cũng đã không đọc những bài post trước kia đấy. Bạn lấy ý con quan đài các ở đâu trong những bài post không ủng hộ DM, và bạn có biết bao nhiêu bài bôi đậm in to cái ý: Không cần VCQ phải ủ rũ đầm đìa nước mắt mà là cái buồn khí chất thoảng qua, và cũng chả còn ai để ý đến cái tích trẫm mình rồi.
Hơn nữa chả mấy người bầu cho Lí Thể Hoa mà cho vào thành luồng ý thứ hai cả.

Ủa xin lỗi, mình đọc kỹ lắm bạn àh. Các bạn chả phải luôn bảo vệ rằng VCQ phải đẹp tuyệt mỹ âu sầu , và cho rằng hình ảnh VCQ lạc nhạn chính là khí chất của CQ sao? Đó ko phải lấy từ điển tích VCQ xuất ải là gì? Mà VCQ xuất ải có tiểu sử chẳng phải là con quan nên mới đẹp mỹ miều chứ ko phải là cô thôn nữ xinh tươi còn gì? Thậm chí mình nhớ ko lầm có bạn còn post cả bài thơ bi sầu trong điển tích đó ra làm ví dụ minh hoạ cho khí chất của CQ.

chipdale

04-12-2008, 06:31 PM

Vậy VCQ sống giữa một nơi bạt ngàn của chốn sơn cước, với thiên nhiên thì tại sao lại mang sầu bi từ lúc mới sinh ra? Có chăng mình nghĩ là giai đoạn sau này vào cung thôi. Cái này mình nghĩ thiên về tâm lý.

Bạn cũng biết VCQ sống 16 năm thôn quê và toàn bộ quãng đời còn lại là sống ở cung cấm và Hung Nô. Thế bạn nghĩ con người ta sinh ra là giữ mãi một tính cách à? Chí phèo chả sinh ra cũng là anh nông dân hiền lành đó thế cuối đời anh ấy biến hóa khôn lường ra sao :boss:

chipdale

04-12-2008, 06:35 PM

Ủa xin lỗi, mình đọc kỹ lắm bạn àh. Các bạn chả phải luôn bảo vệ rằng VCQ phải đẹp tuyệt mỹ âu sầu , và cho rằng hình ảnh VCQ lạc nhạn chính là khí chất của CQ sao? Đó ko phải lấy từ điển tích VCQ xuất ải là gì? Mà VCQ xuất ải có tiểu sử chẳng phải là con quan nên mới đẹp mỹ miều chứ ko phải là cô thôn nữ xinh tươi còn gì? Thậm chí mình nhớ ko lầm có bạn còn post cả bài thơ bi sầu trong điển tích đó ra làm ví dụ minh hoạ cho khí chất của CQ.

huhu trời ơi :brick:
Bài thơ ấy của df post đầu tuần về tiểu sử của VCQ để cho toàn diện về các luồng ý kiến quanh VCQ.
Còn chuyện âu sầu với cả xuất ải :cold: Tớ nản quá :cold: Càng về sau các bài post đã không còn nói tới chuyện xuất ải trẫm mình nữa, nhưng việc VCQ tấu đàn tỳ bà nhớ quê là điều hoàn toàn đúng. Mấy cái chuyện phân tích VCQ nên có nét đẹp buồn khí chất (bạn nhớ dùm là cái buồn khí chất, không phải âu sầu bi ai gì đó nhé) là từ chuyện cung cấm, đánh đàn tỳ bà, vẻ đẹp chuẩn mực... (tớ nói lung tung vì bây giờ tớ cũng điên đầu lắm, các bài viết hết trước rồi tớ không thể tóm gọn trong 1 bài đâu)

chipdale

04-12-2008, 06:40 PM

Còn đây là ý kiến của Heath (đúng hơn là của thầy bạn ấy) và ý kiến này được nhiều người đồng tình nhất. Thôi bạn ngại đọc thì đọc bài này thôi vậy :cold:

"Thầy tớ nói rằng điển tích Chiêu Quân trẫm mình đúng là nhiều phần hư cấu của dân gian, theo nhiều sử sách CQ đã sang sinh sống ở Hung Nô (Nói câu này chắc nhiều bạn vote cho THH chắc buồn lắm ) Nhưng, (chữ này mới quan trọng), theo như lời của thầy thì cái điển tích đó ra đời ko phải là sự ngẫu nhiên, nó bắt nguồn từ nhiều cái mà tiêu biểu chính là ở vẻ đẹp của VCQ. Trong 4 đại mỹ nhân mỗi người đều có một cái nhất, một cái đặc trưng tiêu biểu. Tây Thi là đẹp nhất, long lanh đến mê hồn ; Điêu Thuyền là mỹ nhân thông minh tài trí và uyển chuyển, Dương Quý Phi thì tiêu biểu cho sự cao quý và rực rỡ (bản thân bà xuất thân đã là gia đình quan lại mà). Còn VCQ, nhắc đến nàng sử sách ghi nhận nàng là người con gái THÔNG HIỂU ĐẠO LÍ, LỄ NGHĨA, là người mang vẻ đẹp HÀI HÒA nhất so với 3 mỹ nhân kia. Tớ nghĩ nhiều sách đã từ cái chữ "hài hòa" này mà cho rằng VCQ là cô gái xinh tươi, bởi cái xinh là cái hài hòa. Nhưng thầy tớ cũng khẳng định: Chữ hài hòa ấy là hài hòa theo quan điểm của người xưa, là sự hài hòa trọn vẹn về thẩm mỹ theo cái nhìn của người cũ. Có nghĩa là VCQ là cô gái mang một vẻ đẹp CHUẨN MỰC CỔ ĐIỂN, sự chuẩn mực ấy khiến người xưa hầu hết phải thừa nhận và thấy nó rất hài hòa. Hơn nữa, VCQ theo lịch sử tuy xuất thân thôn quê nhưng rất am hiểu lễ nghĩa, lại giỏi văn thơ và đánh đàn tỳ bà. Sự thấu hiểu đạo lí ấy đã giúp VCQ hy sinh mình đi cống Hồ với mục đích mang lại hòa bình cho 2 nước.

Chỗ tớ bôi đậm thế hiện là mọi ngừoi đã thừa nhận VCQ không hề trẫm mình các thứ nhé :cold:

dishe

04-12-2008, 06:42 PM

Bởi vì VCQ khác Chí Phèo nên mới đc tôn là tài nữ bạn ạh, cô mà như Chí Phèo ôi thôi...........:cold:
VCQ mạnh mẽ, nên mới gật đầu đi cống hồ, trong khi các cung phi khác mặc dù khấp khởi vui mừng sắp đc tự do như nghe phải tới chốn man rợ thì lại sợ. Vậy hình ảnh đó có giống nàng VCQ âu sầu bi đát như trong điển tích VCQ xuất ải mà các bạn lôi cái khí chất đó vào gán ghép ko? Đã dũng cảm thế, mạnh mẽ thế, lý ra phải kiên cường như hình ảnh CQ trong phim DM thì lại nhảy sông tự vẫn. Vẻ sầu bi ai mà các bạn nói như là cái bóng phủ lên cuộc đời nàng, đúng, sầu vì mình phải đến nơi man rợ, bi ai vì nhớ quê nhà, như có phải nàng luôn đeo cái mặt đó sống ở Hung Nô? Hay chỉ đôi khi ngắm mây trôi, chim bay, nàng chợt nhớ quê mà âu sầu, cất tiếng đàn nửa phần luyến thương nửa phần nhớ thương? Cái đó ngay cả cách chuyên gia lịch sử cũng ko dám khẳng định mà chỉ có thể viết bằng 2 từ tương truyền hay là điển tích. Vì vậy mình cho rằng vẫn có thể dựa trên những ghi chép trong Hậu Hán Thư, Nam Hung Nô Liệt truyện để mường tượng ra khí chất và tính cách của nàng, và đó là những gì nhà chế tác phim VCQ của DM đã làm, đã được đông đảo công chúng công nhân đó là khí chất của VCQ. Và với mình đó mới là vẻ đẹp của đại mỹ nhân hoà bình

dishe

04-12-2008, 06:49 PM

Còn chuyện âu sầu với cả xuất ải Tớ nản quá Càng về sau các bài post đã không còn nói tới chuyện xuất ải trẫm mình nữa, nhưng việc VCQ tấu đàn tỳ bà nhớ quê là điều hoàn toàn đúng. Mấy cái chuyện phân tích VCQ nên có nét đẹp buồn khí chất (bạn nhớ dùm là cái buồn khí chất, không phải âu sầu bi ai gì đó nhé) là từ chuyện cung cấm, đánh đàn tỳ bà, vẻ đẹp chuẩn mực... (tớ nói lung tung vì bây giờ tớ cũng điên đầu lắm, các bài viết hết trước rồi tớ không thể tóm gọn trong 1 bài đâu)

bạn bảo khí chất buồn đó hình thành là do bị giam ở hậu cung nhiều năm, mình thấy có lẽ đúng. Nhưng mà mình còn một thắc mắc thế này, thế những gì mấy bạn nói là DM vốn ngây thơ trong sáng nên chẳng thấy nét sầu của CQ, vậy giả sử bị vùi dập như CQ, khí chất cô có thành thế ko? Cái này mình ko dám nói có đc như khí chất sầu bi của VCQ mà mấy bạn tô vẽ ko, vì DM bản tính vốn mạnh mẽ có thể nói buồn rồi thôi ........., nhưng mà ai cũng thấy đc , lúc DM diễn sầu bi thì trông như thế nào, hoàn toàn khắc hoạ đc nét buồn man mác của CQ, thế mà ngược lại các bạn lại bảo đó là nét buồn diễn, ko tự nhiên, các bạn muốn kiếm một ng, nhìn vào đã thấy buồn :sweat: THỰC SỰ LÀ MÂU THUẪN

armament88

04-12-2008, 06:53 PM

VCQ mạnh mẽ, nên mới gật đầu đi cống hồ, trong khi các cung phi khác mặc dù khấp khởi vui mừng sắp đc tự do như nghe phải tới chốn man rợ thì lại sợ. Vậy hình ảnh đó có giống nàng VCQ âu sầu bi đát như trong điển tích VCQ xuất ải mà các bạn lôi cái khí chất đó vào gán ghép ko? Đã dũng cảm thế, mạnh mẽ thế, lý ra phải kiên cường như hình ảnh CQ trong phim DM thì lại nhảy sông tự vẫn. Vẻ sầu bi ai mà các bạn nói như là cái bóng phủ lên cuộc đời nàng, đúng, sầu vì mình phải đến nơi man rợ, bi ai vì nhớ quê nhà, như có phải nàng luôn đeo cái mặt đó sống ở Hung Nô? Hay chỉ đôi khi ngắm mây trôi, chim bay, nàng chợt nhớ quê mà âu sầu, cất tiếng đàn nửa phần luyến thương nửa phần oán trách? Cái đó ngay cả cách chuyên gia lịch sử cũng ko dám khẳng định mà chỉ có thể viết bằng 2 từ tương truyền hay là điển tích. Vì vậy mình cho rằng vẫn có thể dựa trên những ghi chép trong Hậu Hán Thư, Nam Hung Nô Liệt truyện để mường tượng ra khí chất và tính cách của nàng, và đó là những gì nhà chế tác phim VCQ của DM đã làm, đã được đông đảo công chúng công nhân đó là khí chất của VCQ. Và với mình đó mới là vẻ đẹp của đại mỹ nhân hoà bình

Chỗ in đậm thứ nhất: Cái này tớ lại nhớ đã có quá nhiều người nói rồi. "VCQ mạnh mẽ, nên mới gật đầu đi cống hồ". Vậy theo bạn là VCQ là người tình nguyện đứng ra XIN đi cống Hồ ư??? Sử sách đều nói MAo Diên Thọ mang tranh ccho vua Hung Nô xem và ông này đòi cống VCQ. Là chỉ mặt điểm tên đàng hoàng phải là VCQ nhé, VCQ không đi không được chứ ai mạnh mẽ gật đầu đi cống Hồ thay chị thay em đâu >< Có chị em nào bị bắt đi đâu mà mang họ ra để so là "mặc dù khấp khởi vui mừng sắp đc tự do như nghe phải tới chốn man rợ thì lại sợ"

Còn chỗ im đậm thứ hai: Tớ không nghĩ là công chúng thừa nhận khí chất VCQ- DM là khí chất VCQ, mà chỉ yêu thích vai diễn VCQ của DM mà thôi. Nếu thừa nhận thì những ngừoi ta chạm khắc hình nàng ôm đàn với mặc áo lông ngày xuất ải trên các vật dụng làm gì, và cứ nhớ đến nàng là người ta nhớ đến cái đấy chứ ><
CÒn cái này nữa:

Vẻ sầu bi ai mà các bạn nói như là cái bóng phủ lên cuộc đời nàng, đúng, sầu vì mình phải đến nơi man rợ, bi ai vì nhớ quê nhà, như có phải nàng luôn đeo cái mặt đó sống ở Hung Nô? Hay chỉ đôi khi ngắm mây trôi, chim bay, nàng chợt nhớ quê mà âu sầu, cất tiếng đàn nửa phần luyến thương nửa phần oán trách?

Cho nên đa phần bọn tớ mới bảo VCQ là người có cái buồn thoảng qua khí chất, đừng mang cái hình ảnh "đeo cái mặt âu sầu đến HUng Nô" vào vì không ai thừa nhận cái ấy cả!
Mệt thật! Nản nữa! Thôi tớ đi ăn cơm đây! Tự nhiên cứ ngồi nói mãi những điều đã nói :go:

thienly2t

04-12-2008, 06:55 PM

chipdale

04-12-2008, 07:02 PM

Thôi tớ không bàn cãi về cái chuyện Mạnh mẽ VCQ gật đầu đi cống Hồ thay chị em với cái chuyện buồn bã sầu bi nữa. Nói nữa tớ thấy buồn cười lắm. Người ít vào topic dễ nghĩ: "mấy mem này có bị làm sao không mà bài post nào cũng in đậm bôi đen 1 dòng chữ mà trước kia đã nói rồi" :cold:

Tớ chỉ muốn hỏi các bạn ủng hộ DM: Về ý kiến DM thiếu nét đẹp cổ điển, cái vô cùng cần với tứ đại mỹ nhân vốn đại diện cho vẻ đẹp phương Đông, nhất là một nàng VCQ hài hòa chuẩn mực thì các bạn nghĩ sao?
Không biết là hữu ý hay vô tình mà tớ thấy ý kiến này dù được nói rất nhiều lần, được hỏi rất nhiều lần nhưng những lá phiếu bầu cho DM vẫn chưa có ai lên tiếng trả lời cả. Mà có trả lời thì thường chỉ bào: "Tớ thấy DM là đẹp nhất, xứng đáng là đại mỹ nhân" :cold:

dishe

04-12-2008, 07:09 PM

Còn chỗ im đậm thứ hai: Tớ không nghĩ là công chúng thừa nhận khí chất VCQ- DM là khí chất VCQ, mà chỉ yêu thích vai diễn VCQ của DM mà thôi. Nếu thừa nhận thì những ngừoi ta chạm khắc hình nàng ôm đàn với mặc áo lông ngày xuất ải trên các vật dụng làm gì, và cứ nhớ đến nàng là người ta nhớ đến cái đấy chứ ><
xin lỗi bạn, mình chẳng hiểu bạn muốn ám chỉ gì..........:cold: những thứ bạn nói đó là hình ảnh lúc VCQ xuất ải, thì nàng phải buồn, còn cây đàn thì ai cũng biết là nàng mang sang Hồ để đàn rồi, áo lông thì phải mặc chứ;)) Mình cho rằng người ta luôn nhớ tới hình ảnh đó là vì đó là giây phút định mệnh của CQ, giây phút mà nàng phải gánh trên vai sứ mệnh lớn lao của cả dân tộc. Chứ nó chẳng đảm bảo rằng VCQ luôn sầu man mác cả. Giả tỉ lúc nàng trò chuyện với người Hung Nô nàng cũng sầu man mác chăng? Hay là lúc nàng xăn tay áo dạy họ trồng trọt, chăn nuôi, dệt vải, thay vì hồ hởi hướng dẫn họ làm, nàng lại.................sầu mang mác , tơ vương chốn xa? Mình đã nói rồi, vẻ sầu man mác đó chỉ là lúc nàng ở một mình, những lúc đó thì tâm trạng tất nhiên nghĩ ngợi mông lung. Mà mình thấy phim VCQ của DM có những đoạn như thế đấy chứ, và Dương Mịch khắc hoạ rất thành công. Có lẽ các bạn chưa chú ý coi kỹ, bỏ sót ( có thể là ko hề xem qua phim), hay là do tiết tấu diễn biến phim khá nhanh, nên lúc nào cũng thấy VCQ của DM ngồi trò chuyện tâm đắc với người Hung Nô, nên các bạn cho là VCQ của DM quá hồn nhiên trong sáng .
Còn điều nữa, nếu bạn nói VCQ vốn sầu man mác thì mình lại thấy thật vô lý khi các bạn vote cho Trần Hiểu Húc, Cô Lâm ko sầu man mác đâu bạn ạh.........:cold:

dishe

04-12-2008, 07:16 PM

Chiêu Quân tên là Vương Tường (王牆), nên cũng được gọi là Vương Chiêu Quân (王昭君). Nàng là con gái của một gia đình thường dân ở Tỉ Quy (秭归), Nam Quận (南郡), nay là huyện Hưng Sơn, tỉnh Hồ Bắc. Được tuyển vào nội cung vào khoảng sau năm 40 TCN, đời vua Hán Nguyên Đế (49 TCN-33 TCN). Trong thời gian ở hậu cung, Chiêu Quân chưa bao giờ được gặp mặt vua và vẫn chỉ là một cung nữ (宮女). Năm 33 TCN, thiền vu Hung Nô là Hô Hàn Da (呼韓邪) đến Trường An để tỏ lòng thần phục nhà Hán, một phần trong hệ thống triều cống giữa nhà Hán và Hung Nô. Ông này nắm lấy cơ hội để đề nghị được trở thành con rể của vua Nguyên Đế. Thay vì gả cưới một công chúa cho thiền vu thì Hô Hàn Da đã được ban cho 5 cung nữ từ hậu cung, một trong số này là Vương Chiêu Quân.

Theo một câu chuyện trong Hậu Hán Thư (quyển 89, Nam Hung Nô liệt truyện) thì Vương Chiêu Quân đã tình nguyện theo thiền vu này. Khi được vời đến triều đình thì vẻ đẹp của Chiêu Quân đã làm cho Nguyên Đế sững sờ và muốn thay đổi quyết định của chính mình.

Chiêu Quân trở thành người vợ được yêu quý của Hô Hàn Tà, được phong là Ninh Hồ Át Chi (宁胡阏氏)[2]. Họ sinh được hai người con trai, chỉ một trong số đó sống sót với tên gọi là Y Chư Trí Nha Sư (伊屠智牙師) và một người con gái, tên là Vân (雲), sau này là một nhân vật đầy quyền lực trong hệ thống chính trị của Hung Nô[3]. Năm 31 TCN, Hô Hàn Da chết, Chiêu Quân muốn trở về Trung Quốc, nhưng Hán Thành Đế đã buộc nàng phải theo tập quán nối dây của người Hung Nô và Chiêu Quân trở thành vợ của thiền vu tiếp theo là Phục Chu Luy Nhược Đề (復株累若鞮)- con trai lớn của Hô Hàn Da. Trong cuộc hôn nhân mới này nàng có hai người con gái. Sau khi chết, Chiêu Quân được táng tại "Thanh Chủng", mộ hiện nay vẫn còn tại phía nam thành Hô Hòa Hạo Đặc, Nội Mông Cổ.

Hòa bình giữa nhà Hán và Hung Nô đã được kéo dài trên 60 năm, tuy nhiên, sau này người ta đã không còn biết gì về các hậu duệ của Chiêu Quân.

Kể từ thế kỷ 3 trở đi thì câu chuyện về Chiêu Quân đã được phóng tác nên như là hình tượng của một nhân vật nữ đầy bi thương trong nhiều tác phẩm thơ ca hay kịch, chẳng hạn như của Lý Bạch, Đỗ Phủ, Bạch Cư Dị, Vương An Thạch, Quách Mậu Thiến, Mã Trí Viễn, Tào Ngu, Quách Mạt Nhược, Tiễn Bá Tán v.v.
armament: bạn đang lầm lẫn đấy chứ ko phải mình.
đây là nguyên văn theo Hán Hậu Thư, Nam Hung Nô Liệt Truyện, ko hề có tình tiết Mao Diên Thọ mang tranh sang cho Vua Hung Nô xem như bạn nói cả. Mà đó chính xác là nằm trong điển tích Chiêu Quân Xuất ải mà Ngô Quân Thêu Dệt. Mà mình có đọc một tài liệu nói là Chiêu Quân và các cung nữ khác , do nhiều năm bị giam cầm chốn hậu cung lạnh lẽo, nên khi nghe được sắp tự do thì ai nấy cũng khấp khởi vui mừng. Nhưng sau khi biết là phải sang một nơi man rợ, thì họ lại sợ, duy nhất chỉ có Chiêu Quân là gật đầu đi. Đó ko phải xung phong thì là gì? Còn cái cớ mà bạn đưa ra là nàng bị ép buộc ấy, cũng hoàn toàn là dựa vào điển tích Chiêu Quân Xuất ải :lookdown:

chipdale

04-12-2008, 07:26 PM

Tớ nghĩ đừng tranh cãi về cái buồn với không buồn nữa đi :cold: Cãi nữa cũng chả quyết định được gì :cold:
Tớ nghĩ bây giờ những bạn ủng hộ DM hãy nói về ý kiến DM thiếu nét đẹp cổ điển, cái vô cùng cần với tứ đại mỹ nhân vốn đại diện cho vẻ đẹp phương Đông, nhất là một nàng VCQ hài hòa chuẩn mực đi!
Tớ chưa thấy ý kiến nào bảo vệ được điều này cả!!!
Tớ cũng đi ăn cơm đây! Rảnh thì tối tớ lại lên tranh luận tiếp, còn giờ tớ đói lắm rồi :byebye:

cute9x

04-12-2008, 07:44 PM

Tại bạn đề cập tới vấn đề chủng tộc ở đây nên mình cũng xin đc đàm đạo tí. Thứ nhất, bạn cứ nhìn vào đa phần người dân TQ thì sẽ thấy ngay đấy chính là vẻ đẹp Á Đông thuần của TQ ko lai tạp ấy ạh. Còn bạn nói về cái bạn nói lá răm, lông mày lá liễu , mặt trái xoan, miệng chúm chím.......lai ở đâu thì xin thưa đó là lai có chọn lọc. Xưa kia Á Đông trải qua thời kỳ phân tranh tam quốc hay là từ thời các chư hầu, kể cả Việt Nam cũng đc tính là chư hầu ấy ạh, đã có sự lai tạp giữa các dân tộc các miền với nhau, nên nét mắt hí, mũi tẹt, gương mặt thô đã dần được điều chỉnh. Còn bạn hỏi lai với chủng nào thì mình có thể nói luôn là ở Á Đông vốn có 2 chủng và đó là lai giữa chủng da vàng mắt hí, mũi tẹt với chủng da nâu chứ ko phải da đen nhá (_ _!), mắt to sâu mày rậm ( bạn có thể tìm hiểu về 2 chủng này trong lịch sử phát triển của con người), người VN mình chính là lai giữa 2 chủng này mới đẹp đẽ đến ngày nay, nếu ko thì ngón chân cái vẫn còn chỉ lên trời bạn ạh ( bộ tộc Giao Chỉ)

Nếu để ý những đoạn miêu tả về nhan sắc các mỹ nhân từ những giai đoạn PK đầu tiên như Hạ , Thương, Chu, sẽ thấy những mĩ nhân thời ấy như Đát Kỷ, Muội Hỷ, Hạ Cơ.... được tả theo kiểu mắt phượng mày ngài, môi đỏ má thắm, da trắng mịn màng...Từ đó cũng thấy được vẻ đẹp chuẩn mực của người TQ đã được quy ước như chúng ta biết ngày nay là từ những thời đó và được công nhận một cách phổ biến, bất chấp đó có là lai từ đời nảo đời nao ! Còn "nhan sắc" thời sơ khai như bạn nói thì chả có ai đề cập đến đâu. Bạn bảo DM có vẻ đẹp đậm chất Á Đông thì thử nói xem là ở điểm nào? Còn báo chí á? Chả biết đó là những dòng viết theo kiểu "lá cải" hay là lấy ý kiến từ các nhà thẩm mĩ học đâu, thưa bạn!

Giả tỉ lúc nàng trò chuyện với người Hung Nô nàng cũng sầu man mác chăng? Hay là lúc nàng xăn tay áo dạy họ trồng trọt, chăn nuôi, dệt vải, thay vì hồ hởi hướng dẫn họ làm, nàng lại.................sầu mang mác , tơ vương chốn xa? Mình đã nói rồi, vẻ sầu man mác đó chỉ là lúc nàng ở một mình, những lúc đó thì tâm trạng tất nhiên nghĩ ngợi mông lung. Mà mình thấy phim VCQ của DM có những đoạn như thế đấy chứ, và Dương Mịch khắc hoạ rất thành công. Có lẽ các bạn chưa chú ý coi kỹ, bỏ sót ( có thể là ko hề xem qua phim), hay là do tiết tấu diễn biến phim khá nhanh, nên lúc nào cũng thấy VCQ của DM ngồi trò chuyện tâm đắc với người Hung Nô, nên các bạn cho là VCQ của DM quá hồn nhiên trong sáng .

Đó là bạn giả sử chứ không ai bảo CQ sầu man mác những lúc ấy đâu nhá! Đã gọi là "sầu man mác" thì không thể là 1 nỗi buồn bi lụy luôn gắn liền với người ta, mình vẫn cho rằng có thể bạn đã không đọc kỹ những phân tích về nét "sầu" của con người VCQ theo cảm nhận của 1 số mem nên mới đưa ra những cái giả sử.. chẳng để làm gì như vậy( xin lỗi vì nói thẳng!)

deep forest

04-12-2008, 07:48 PM

Haha, df giống VCQ, đều phải gánh trên đôi vai bé nhỏ của mình trọng trách "quốc gia đại sự" vất vả mà thiêng liêng =)). Có khi nó giống cả khí chất cũng nên ấy :)). Hay là mọi người cứ dựa luôn vào df mà phán xét đi, đỡ phải tiếp tục tưởng tượng 1 hình ảnh rất đỗi trừu tượng như thế cho mệt xác. Và cũng đỡ cãi nhau luôn (bởi đã có sẵn hình tượng rồi thì chẳng cần phải đôi co nhiều nữa). Có cần df post hình lên ko ;;)?

Hôm nay, từ trang 124 nhảy 1 phát lên đến trang 127. Chuẩn bị trang 128, 129,... Cứ theo tiến độ tăng trang 3 lần 1 ngày này, thì đến hết tuần sẽ là trang 139 {=127+[3x4 (t6, t7, cn, t2)]}.

Đùa tí chút cho thư giãn đầu óc mọi người nhỉ :smile:. Ai cần pha trò cứ liên hệ df, đảm bảo vui liền. Chẹp chẹp, xem nào... Cần tỉnh táo để vạch ra phương hướng giải quyết tuần này... Liệu 1 con bé mới học lớp 8 như mình có làm nổi ko nhỉ? Nếu là các đàn anh đàn chị 8x chắc cũng còn phải "suy dinh dưỡng" nữa là mình... Jia you nào!!! May mà thứ 7 này đc đi chơi........... Tây Thiên........... ở Vĩnh Phúc chứ ko thì nổ đầu lúc nào ko biết :spiderman:.

quynhduong

04-12-2008, 07:49 PM

Nói về phim VCQ của DM nhé, Mao Diên Thọ bị chém đầu, Hoàng hậu là người trực tiếp đẩy VCQ đến cảnh cung cấm. Trong khi đa phần sử sách ghi là Mao Diên Thọ chủ động thêm nốt ruồi cho CQ, nhờ Hoàng hậu mà VCQ được giải oan này. MDT bị trừng phạt trốn sang Hung Nô và mang tranh cho vua nước này xem để trả thù. Qua bức tranh vua Hung Nô mới muốn nước Hán cống VCQ.
Trong phim thì VCQ háo hức đến Hung Nô là thế, vua Hung Nô chỉ bảo cống cô nào đó và VCQ đứng ra nhận ngay, nhưng lịch sử hầu như đều nhắc đến việc vua Hung Nô đã chủ đích chọn VCQ, nàng ko đi ko đc. Ở đâu ra chuyện VCQ tự nguyện đến Hung Nô ròi thì tự do của con chim các thứ Đó chỉ là hư cấu của các nhà làm phim mà thôi

cho tớ được bàn về sự xai lệch lịch sữ của phim vương chiêu quân mà bạn đã nói nhé ....

tớ cho đó không hẳn là sai lệch ....

uhm !!! chúng ta thử xét xem nhé ..... những trang lịch sữ này là do ai viết ra .... ai đã kể lại ... và ai đã truyền miệng những điển tích về nó

những người đó là ai .... có thể là một ông quang chuyên viết sử cho nhà vua ... từ đời này sang đời khác ông ta đã để lại cho những đời quan sau này viết tiếp chẳn hạn
hoặc những người đó là nhân dân .... nhân dân nghe kể và truyền miệng cho nhau nghe về sự tích nàng vương chiêu quân cống hồ ... là sứ giả hòa bình cho cả hai nước Hán và Hung Nô
vậy những người đó nghe gì .... thấy gì .... và hiểu được những gì thì kể lại hay viết lại hoặc truyền miêng y như thế đó ... có thể tam sao thất bản ... nhưng thất bản đến mấy thì cũng giữ được một vài chi tiết gọi là sự thật ai cũng biết

những chi tiết đó là :
Chiêu Quân tên là Vương Tường (王牆), nên cũng được gọi là Vương Chiêu Quân (王昭君). Nàng là con gái của một gia đình thường dân ở Tỉ Quy (秭归), Nam Quận (南郡), nay là huyện Hưng Sơn, tỉnh Hồ Bắc.

những chi tiết này trong phim làm giống y vậy .... không sai chổ nào cả ... nếu mọi người xem phim thì biết ngay thôi
Vì số cung phi trong hậu cung của vua Nguyên Đế quá đông, nên nhà vua ra lệnh cho các họa sĩ phải vẽ hình các cung phi để nhà vua chọn. Các cung phi thường lo lót tiền cho họa sĩ để được vẽ cho đẹp, mong vua để ý tới. Chiêu Quân từ chối đút lót cho họa sĩ là Mao Diên Thọ, hậu quả bức chân dung nàng thật xấu xí nên nàng không được Hán Nguyên Đế để mắt tới.

cái này trong phim cũng làm đúng .... trong phim có chi tiết ... nhà vua giao cho MDT vẽ hình các cung nữ ... chính xát nè
và chiêu quân không chịu đút lót cho MDT làm hắn phật lòng ... cái này cũng đúng lun ....

mà theo lịch sữ thì chính vì việc đó mà MDT đã vai sai lệch gương mặt của chiêu quân ....
đánh thêm một nốt ruồi xát phu vào làm cho nhà vua không dám nhìn mặt Chiêu Quân
cho tớ được nhắc lại một chút .... những chi tiết lịch sữ này là do người viết sữ ... nhân dân truyền miệng nhau nhé .... hay nói đúng hơn họ là người ngoài cuộc ....

mà trong phim ... đạo diễn dàn dựng là hoàng hậu ganh ghét nên xúi MDT chấm thêm cái nốt ruồi xát phu đó vào .... và sau này khi bị phát hiện ra .... hoàng hậu nhanh chóng chém đầu mao diêm thọ để bịt đầu mối với tội danh là " nhận hối lộ vẽ xai lệch dung nhan của mĩ nhân lừa dối nhà vua phạm tôi khi quân đáng bị chém đầu "
thế là hắn bị sử trảm vơi tội danh đó .... và người viết sử ..... ở trong phim nghe ... cũng chỉ biết được có thế nên nếu viết lại thì cũng viết như vậy thôi .... hoặc nhân dân thì cũng chỉ nghe được có thế nên muốn kể lại cũng chỉ kể được chừng đó mà thôi
chứ làm sao họ biết chính hoàng hậu làm chủ mưu việc này chứ .... chuyện bà ấy làm chỉ có bà ấy mới biết ... trời biết đất biết và MDT biết ... những hắn chết rồi .... vậy thì còn ai biết được chuyện xấu của bà ta .... ( à còn chứ .... đó là người xem phim hehehe :biggrin: )
vì vậy cho nên ..... theo như nhân dân hoặc người viết sữ trong phim ..... họ sẽ viết lại những gì họ nghe được và thấy được .... đó là việc mao diêm thọ vì không được đút lót tiền nên đã hại chiêu quân không thể gặp được nhà vua .....
và như thế là y chang lịch sữ còn gì .... đúng hok ???
tớ nói thế không biết có ai hiểu hok nhỉ ... nếu hok hiểu chổ nào mong quí vị cứ nói tớ sẽ nói thêm ... chứ thiệt tình là tớ hơi bị thiếu ngôn từ ... nên đôi khi suy nghĩ của tớ lại bị hiểu sai lệch

Yunalover

04-12-2008, 07:50 PM

em xin bầu choa YM một phiếu ạh, mà em thấy mấy bác cãi nhau vậy cũng hok nên, phim thì cũng nên coa một phần hư cấu chứ, hok thể nào noi giống ệt như sử đc nó chỉ cóa thể tái hiện một cách gần đúng giá trị lịc sữ thui chứ làm soa mà y chan đc chứ

kamikaze1989

04-12-2008, 07:54 PM

cute9x

04-12-2008, 07:56 PM

heath245

04-12-2008, 08:01 PM

Bạn toàn dựa vào nét đẹp cổ điển để móc vào thôi. Bạn định nghĩa cho tớ xem nét đẹp cổ điển là thế nào.Các bạn nghĩ người ngày xưa với người bây giờ khác nhau ở điểm gì ? chưa tiến hóa bằng bây giờ chăng ? hay đó là do bạn tự nghĩ ra là người ngày xưa là thế này thế nọ ? họ khác gì bây giờ ?

Bọn tớ là người hiện đại mà, làm sao ngồi nghĩ ra mấy cái chuẩn mực từ ngày xưa của ông cha lại là ông cha TQ được chứ. Còn nó từ đâu ra á, từ các bức họa tố nữ mà thi sĩ vẽ từ ngày xưa để lại, từ thơ ca trung đại xưa, từ cả những điển tích lưu truyền nữa. Định nghĩa nét đẹp cổ điển à, đơn giản lắm: Mắt bồ câu lông mày lá liệu mặt trái xoan môi trái tim mũi dọc dừa da trắng ngần và dáng người thanh mảnh. Đơn giản bỏ xừ, ai cũng đã nghe thấy rồi :embarrassed:
Còn ngày xưa thì bao giờ chả có những lúc khác với người hiện đại, đến quan niệm cái đẹp còn thay đổi liên tục nữa là. Chả nói đâu xa con gái cao ráo chân dài bây giờ thật hút hồn, nhưng thời bố mẹ chúng mình thì bị xem là xấu đấy, 1m53,54,55 thôi mới là đẹp. Chạy sang đầu 6 là bị xem như cái sào xấu rồi :|

heath245

04-12-2008, 08:07 PM

armament: bạn đang lầm lẫn đấy chứ ko phải mình.
đây là nguyên văn theo Hán Hậu Thư, Nam Hung Nô Liệt Truyện, ko hề có tình tiết Mao Diên Thọ mang tranh sang cho Vua Hung Nô xem như bạn nói cả. Mà đó chính xác là nằm trong điển tích Chiêu Quân Xuất ải mà Ngô Quân Thêu Dệt. Mà mình có đọc một tài liệu nói là Chiêu Quân và các cung nữ khác , do nhiều năm bị giam cầm chốn hậu cung lạnh lẽo, nên khi nghe được sắp tự do thì ai nấy cũng khấp khởi vui mừng. Nhưng sau khi biết là phải sang một nơi man rợ, thì họ lại sợ, duy nhất chỉ có Chiêu Quân là gật đầu đi. Đó ko phải xung phong thì là gì? Còn cái cớ mà bạn đưa ra là nàng bị ép buộc ấy, cũng hoàn toàn là dựa vào điển tích Chiêu Quân Xuất ải :lookdown:

Thực sự tớ khá bất ngờ khi đọc cái tiểu sử này, bởi nó đc đăng trên wiki. Nó rất khác với những gì tớ biết.
Hôm tớ đi hỏi thầy, thầy tớ cho tớ xem 2 quyển sách, toàn bằng tiếng Trung. Một quyển rách bìa chả biết của ông nào, còn quyển kia theo lời của thầy tớ là của một nhóm chuyên nghiên cứu sắc đẹp Trung Hoa mà đứng đầu là cái ông tên Trương gì Hòa gì ấy :brick: (tớ không nhớ tên cho tớ xin lỗi). Theo 2 quyển sách tiếng Trung đó thì chuyện Mao Diện Thọ mang tranh cho vua Hung xem là một phần của lịch sử chứ không phải là "theo truyền thuyết". Câu chuyện này được trích từ quyển sách chuyên ghi chép về lịch sử hậu cung đã được truyền lại từ đời ngày xưa. Có thể việc VCQ tự nguyện theo Hung Nô cũng đã được sử nhắc đến nhưng chắc chắn chuyện Mao Diên Thọ bày mưu để VCQ bị buộc đi cống Hồ không phải là theo truyền thuyết. Tính sát thực của nó cũng rất cao, thậm chí cao hơn so với câu chuyện chủ động đi Hung Nô kia.

quynhduong

04-12-2008, 08:09 PM

@ DF : hehehe !! tội nghiệp bạn quá ... cứ tình hình này chạy qua chạy lại kiểm phiếu cũng mệt đây
vì thế tớ quyết định giúp u một tay nè

cho tới hiện giờ thì tớ kiểm được hai người có sô phiếu cao nhất đó là DM và THH

Dương Mịch : 21 phiếu
Trần Hiêu Húc : 12 phiếu

còn những người khác đợi tớ kiểm tiếp rùi edit sau :biggrin:

quynhduong

04-12-2008, 08:13 PM

Thực sự tớ khá bất ngờ khi đọc cái tiểu sử này, bởi nó đc đăng trên wiki. Nó rất khác với những gì tớ biết.
Hôm tớ đi hỏi thầy, thầy tớ cho tớ xem 2 quyển sách, toàn bằng tiếng Trung. Một quyển rách bìa chả biết của ông nào, còn quyển kia theo lời của thầy tớ là của một nhóm chuyên nghiên cứu sắc đẹp Trung Hoa mà đứng đầu là cái ông tên Trương gì Hòa gì ấy (tớ không nhớ tên cho tớ xin lỗi). Theo 2 quyển sách tiếng Trung đó thì chuyện Mao Diện Thọ mang tranh cho vua Hung xem là một phần của lịch sử chứ không phải là "theo truyền thuyết". Câu chuyện này được trích từ quyển sách chuyên ghi chép về lịch sử hậu cung đã được truyền lại từ đời ngày xưa. Có thể việc VCQ tự nguyện theo Hung Nô cũng đã được sử nhắc đến nhưng chắc chắn chuyện Mao Diên Thọ bày mưu để VCQ bị buộc đi cống Hồ không phải là theo truyền thuyết. Tính sát thực của nó cũng rất cao, và cao hơn nhiều so với câu chuyện chủ động đi Hung Nô kia

tớ nghĩ lịch sữ có nhiều dị bản bạn à .... bạn tin một bản .... tớ tin một bản .... người khác lại tin một bản .... và tới bây giờ chứ có ai đứng lên tuyên bố bản nào là đáng tin cậy nhất
vì thế tớ không có quyền ép bạn phải tin vào bản mà tớn đọc hoặc bạn cũng không thể ép tớ phải tin vào bản mà bạn đã đọc .... cũng như chúng ta không thể ép người khác tin vào bản mà chúng ta đã đọc

vậy những nhà làm phim về VCQ đã tin vào bản mà họ đã đọc qua ... và làm phim y như theo bản đó
có thể là như thế :biggrin:

chidautttv

04-12-2008, 08:14 PM

quynhduong

04-12-2008, 08:16 PM

Bạn toàn dựa vào nét đẹp cổ điển để móc vào thôi. Bạn định nghĩa cho tớ xem nét đẹp cổ điển là thế nào.Các bạn nghĩ người ngày xưa với người bây giờ khác nhau ở điểm gì ? chưa tiến hóa bằng bây giờ chăng ? hay đó là do bạn tự nghĩ ra là người ngày xưa là thế này thế nọ ? họ khác gì bây giờ ? Nếu bảo DM ko có được hình ảnh của người phụ nữ thời phong kiến là luôn luôn u sầu giống THH thì tớ đồng ý.Nhưng xét thì phải xét toàn diện chứ cứ lôi 1 ý ra để nói còn THH thì toàn diện hết ah.Mà chẳng lẽ phải để DM đóng 1 bộ phim nào đó với vai diễn thật u sầu thì chắc bạn mới đồng ý. Với lại mình vẫn thấy THH tuy đẹp , nhưng nếu nói là nghiêng nước nghiêng thành thì vẫn chưa thể được.Tuy DM cũng ko thể sánh bằng VCQ nhưng có thể coi là chấp nhận được

thanks cái vì nói quá hay ....
tớ cũng cần được tư vấn về cái gọi là nét đẹp cổ điển trong quang niệm của mọi người đây ... ái đó làm ơn giải thích cho tớ được không .... mọi người đều bảo DM không mang nét đẹp cổ điển .... nhưng tớ lại thấy không phải vậy ...
vì thế tớ muốn được biết .... thế nào mới được gọi là đẹp theo kiểu cổ điển ạ :cold:

chidautttv

04-12-2008, 08:24 PM

Quynhduong: Bạn kiểm phiếu thế nào mà kết quả khác xa mình vậy? Không biết mình có kiểm nhầm cho DM không chứ hiện giờ số phiếu của THH đã là 19 rồi nhé! Thôi, nhưng không bàn vì chuyện đó là của df. Cho df kiểm chít lun!:go:

kamikaze1989

04-12-2008, 08:25 PM

[FONT="Times New Roman"][SIZE="3"]Các bạn bình luận hăng hái quá! Tuần này quả là khổ cho df!
@df: Chị (Xưng thế cho tiện. Chị 23 tuổi) có tổng kết sơ bộ đến trang 125 rồi. Em nhớ xem xét lại cho cẩn thận nhé! Sau này khi em tổng kết nhớ ghi tên người bầu chọn luôn nhé! Chị muốn dễ kiểm soát vì THH là người mà chị rất mến mộ.
Nhân đây mình cũng xin công bố kết quả sơ bộ đến các mem của topic là phần thắng đang nghiêng về THH. Và hôm nay đã là thứ 5 rồi. Các bạn đã tham gia bầu chọn cho DM và THH hãy kiểm tra lại phiếu bầu của mình. Vì mình thấy một số bạn (cụ thể là Mamikaze1989, và một bạn nữa mình không nhớ tên) khi vote đã không có đủ 3 dòng trong bài viết. Và một số bạn (cả vote cho DM và vote cho THH) khi vote đã quên tô đậm cho phiếu bầu. Điều đó gây khó khăn cho người phụ trách tuần này. Đề nghị các bạn hợp tác để em nó làm việc có hiệu quả hơn! :boss:

vì mới tham gia nên chị (kém tuổi hơn ^^) bỏ qua. Lần sau em sẽ chú ý hơn :biggrin:

quynhduong

04-12-2008, 08:26 PM

Các bạn bình luận hăng hái quá! Tuần này quả là khổ cho df!
@df: Chị (Xưng thế cho tiện. Chị 23 tuổi) có tổng kết sơ bộ đến trang 125 rồi. Em nhớ xem xét lại cho cẩn thận nhé! Sau này khi em tổng kết nhớ ghi tên người bầu chọn luôn nhé! Chị muốn dễ kiểm soát vì THH là người mà chị rất mến mộ.
Nhân đây mình cũng xin công bố kết quả sơ bộ đến các mem của topic là phần thắng đang nghiêng về THH. Và hôm nay đã là thứ 5 rồi. Các bạn đã tham gia bầu chọn cho DM và THH hãy kiểm tra lại phiếu bầu của mình. Vì mình thấy một số bạn (cụ thể là Mamikaze1989, và một bạn nữa mình không nhớ tên) khi vote đã không có đủ 3 dòng trong bài viết. Và một số bạn (cả vote cho DM và vote cho THH) khi vote đã quên tô đậm cho phiếu bầu. Điều đó gây khó khăn cho người phụ trách tuần này. Đề nghị các bạn hợp tác để em nó làm việc có hiệu quả hơn!

em xin lỗi chị .... nhưng nếu chị nói là vì lý do mới vào chưa biết luật chơi của họ mà chị cho là loại phiếu bầu của họ thì thật là không công bằng ạ .... bởi vì em thấy những tuần trước đây vẫn có những phiếu bầu chỉ viết vài dòng mà vẫn được công nhận đấy chứ ạ !!!!
họ mới vào topic nên chưa hiểu rõ luật .... thế nhưng phiếu bầu đó thể hiện quang điểm riêng của họ chứ ạ .... em nghĩ chúng ta nên tôn trọng quang điểm của người khác ... không nên quá chú trọng vào việc chỉ vì hình thức ạ
mà @DF : đừng lo khổ .... tớ sẽ giúp bạn kiểm phiếu nhiệt tình .... không lo tổn thất bất cứ phiếu bầu nào đâu ...

mà nhưng số liệu trên kia chính em đã tổng kết bằng cách lật từng trang một .... đọc từng bài viết của từng người ..... bắt đầu từ trang 119 .... mới được như thế đấy .... và theo thông kê thì em thấy số người Vote cho DM nhiều hơn hẳn của THH .... vậy mà sao chị là nói là phần thắng đang nghiên về THH thì em thấy lạ quá chừng .... không biết chị đã lật từng trang để đếm phiếu chưa ạ .... ???? hay chỉ nhìn thế mà đoán bừa vậy .... mong chỉ lật lại và đếm lại dùm đi ạ

và hình như chị nghi ngờ khi em đề nghị kiểm phiếu dùm cho DF .... nhưng chị cứ yêu tâm ... thông kê trên là chính xát đấy ạ ... nếu xai lệch thì cũng chỉ 1 hoặc 2 phiếu là cùng ... không nhiều đâu ... và sau nì nhất định DF sẽ kiểm lại mà chị cứ yên tâm đi
em chỉ có lòng tốt giúp DF ... và hơn nữa em cũng nhiệt tình với tuần VCQ này lắm ... nên rãnh rang đây :biggrin:

heath245

04-12-2008, 08:34 PM

thanks cái vì nói quá hay ....
tớ cũng cần được tư vấn về cái gọi là nét đẹp cổ điển trong quang niệm của mọi người đây ... ái đó làm ơn giải thích cho tớ được không .... mọi người đều bảo DM không mang nét đẹp cổ điển .... nhưng tớ lại thấy không phải vậy ...
vì thế tớ muốn được biết .... thế nào mới được gọi là đẹp theo kiểu cổ điển ạ :cold:

Trời ơi tớ đã trả lời cái này ngay ở trên rồi mà :brick: Chả lẽ bạn chưa đọc:

"Bọn tớ là người hiện đại mà, làm sao ngồi nghĩ ra mấy cái chuẩn mực từ ngày xưa của ông cha lại là ông cha TQ được chứ. Còn nó từ đâu ra á, từ các bức họa tố nữ mà thi sĩ vẽ từ ngày xưa để lại, từ thơ ca trung đại xưa, từ cả những điển tích lưu truyền nữa. Định nghĩa nét đẹp cổ điển à, đơn giản lắm: Mắt bồ câu lông mày lá liệu mặt trái xoan môi trái tim mũi dọc dừa da trắng ngần và dáng người thanh mảnh. Đơn giản bỏ xừ, ai cũng đã nghe thấy rồi
Còn ngày xưa thì bao giờ chả có những lúc khác với người hiện đại, đến quan niệm cái đẹp còn thay đổi liên tục nữa là. Chả nói đâu xa con gái cao ráo chân dài bây giờ thật hút hồn, nhưng thời bố mẹ chúng mình thì bị xem là xấu đấy, 1m53,54,55 thôi mới là đẹp. Chạy sang đầu 6 là bị xem như cái sào xấu rồi

Tiếp theo nhé, tớ sẽ lấy dẫn chứng từ các bức tranh tố nữ của TQ ngày xưa. Đây là bức hình của VCQ này:

http://www.nmgly.com.cn/zt/uppic/20087171238%E6%98%AD%E5%90%9B%E5%83%8F.jpg

Và đây là hình của THH;

http://www.vnexpress.net/Files/Subject/3B/9F/61/F6/daingoc1.jpg

Bây giờ bạn hiểu thế nào là nét đẹp cổ điển rồi chứ :| Đừng nói với tớ cái ảnh kia THH toàn là do make up nhé. Phim dựng từ hồi lẩu lâu make up chưa chuyên nghiệp thế đâu. mà nữa, không có đường nét thật sự thì make thế nào cũng chả ra được như thế :|

Còn cái chuyện kiểm phiếu thế nào, tớ nghĩ mọi người không cần tranh cãi nữa đâu. Cái này thuộc quyền của bạn df, bạn ấy sẽ có câu trả lời cho mọi người. Mà cá nhân tớ dù tớ muốn THH thắng nhưng tớ cũng sẽ chả kiểm đâu, bởi dù sao thì kết quả vẫn thế. Kiểm nếu thấy thắng thì vui, thấy thua thì làm gì? Đi vào box của diễn viên ấy vận động người vào vote à :|
Còn chuyện cách thức vote đã tranh cãi nhiều lần rồi, chidauttv em nghĩ chị không cần phải tranh luận nữa đâu :) Bạn df biết rõ luật lắm :) Và cái này đã nói nát ở lúc trước rồi :)

phongthienvu

04-12-2008, 08:41 PM

mấy bác đúng là cưng nàng Chiêu Quân nhất nhé. những mỹ nhân khác ghen tỵ quá trời kìa. :boss:t đùa tý thôi. đây là topic mỹ nhân xưa và nay mà, vì vậy căn cứ chủ yếu để chọn lựa là dựa vào điển tích, sử sách ghi chép lại. suy ra thống nhất quan điểm rằng dù xét ở mọi góc độ đi nữa thì vẻ đẹp truyền thống theo chuẩn xưa nên để lên hàng đầu. Với ba mỹ nhân còn lại trong tứ đại giai lệ họ đều có khí chất dễ phân biệt vì vậy việc chọn ra người thích hợp ko nan giải, nhưng VCQ lại có nét đẹp hài hòa nhất ,trung dung so với ba nàng kia. điểm này là đau đầu nhất đây, trước khi đọc bài của bạn nào post sau khi hỏi ý kiến thầy giáo tôi đã có suy nghĩ như vậy, bây giờ thì có đáp án thỏa đáng rồi và củng cố thêm quan điểm. phần nhiều khi tán đồng VCQ là DM mọi người ảnh hưởng bởi hình tượng VCQ trên phim ảnh của cô ấy. thú thật DM chưa đến tầm của mỹ nhân. :biggrin: cô lại ko mang nét ưu tư ước lệ của mỹ nhân xưa, điểm mà nhìn vào vẻ đẹp của các nàng luôn khiến người ta xao xuyến. Tôi ko vote phiếu cho Mịch nhi. mặc dù chưa tìm ra người nào phù hợp.

deep forest

04-12-2008, 08:41 PM

@quynhduong & chidautttv: rất cảm ơn 2 người vì đã giúp df kiểm phiếu, thực sự cảm ơn lắm lắm :sweet_kiss:. Nhưng nếu chỉ vì giúp df, rồi kiểm lệch nhau mà lại cãi nhau thì làm ơn đi ạ, df ko muốn chút nào. Càng cãi nhau càng mệt thêm cho df thôi chứ chẳng ích lợi gì. Mã lại là cãi về cái chuyện ngoài lề này mới sợ chứ. Có cãi hãy cãi về nàng Chiêu Quân ấy, như thế đáng cãi hơn nhiều, và đáng để df kiểm phiếu. Với lại 2 người 2 con số, vậy thì đằng nào df chẳng phải kiểm lại từ đầu. Thôi, ko muốn "liên lụy" đến mọi người đâu :smile:, để df tự kiểm lấy. Đã nhận trọng trách thì phải làm đến nơi đến chốn. Còn tiêu chuẩn công nhận phiếu vote, df tự biết vì df cũng là 1 trong những người góp phần đề ra tiêu chuẩn này. Những bạn nào vote < 3 dòng nhưng lại mới tham gia topic tuần này thì df sẽ tính phiếu. Ngược lại thì loại :boss:.

Dù sao cũng rất cảm kích mọi người đã chia sẻ :smile:.

thienly2t

04-12-2008, 08:41 PM

quynhduong kiểm phiếu hơi "ẩu" đó nha :sweat:

T giúp Df 1 chút vậy :smile: (đang rãnh muh hi)
Tính cho tới bài nì ò T nha :byebye:

Trần Hiểu Húc : 20 phiếu
Tên các bạn vote:
armament88
chidautttv
chipdale
baby_yeu
thienly2t
onlyseta
meizan
♥.:Mẫn Nhi:.♥
Areo
heath245
HeoConLonTon
cute9x
deep^_^forest
loloxaxa
garfield_2811
Torox2
bobihaohao
BBBoy2709
ruanheqiu
Wind

Dương Mịch : 17 phiếu (chưa tính phiếu of chacha, vì bạn í ko có nói vote)
Tên các bạn vote:
deep^_^forest
kraBBy_craB
mimosa_love93
vạn lý độc hành
sessho-maru
hoaquynh95
heobeo
loloxaxa
Tiểu Quỷ (ghi 1 dòng)
Hoang Dung Chau Tan
chacha (chưa vote)
kamikaze1989
dishe
quynhduong
ilu ariel
[R]onnie
lanhuongtk
Yunalover

heath245

04-12-2008, 08:45 PM

Chẹp! Tớ vẫn nghĩ chuyện kiểm phiếu lúc này thật hơi thừa và không hay! Sao không để cuộc bầu chọn diễn ra một cách tự nhiên và tự nguyện! Kiểm ra bây giờ người thấy ít hơn có khi chạy đi vận động bạn bè vào vote, nếu đúng thế mất tính fair play. Tớ không dám nói fan DM mà tớ chỉ đang nói đến những trường hợp có thể xảy ra mà thôi :verrnckt:

chidautttv

04-12-2008, 08:48 PM

em xin lỗi chị .... nhưng nếu chị nói là vì lý do mới vào chưa biết luật chơi của họ mà chị cho là loại phiếu bầu của họ thì thật là không công bằng ạ .... bởi vì em thấy những tuần trước đây vẫn có những phiếu bầu chỉ viết vài dòng mà vẫn được công nhận đấy chứ ạ !!!!
họ mới vào topic nên chưa hiểu rõ luật .... thế nhưng phiếu bầu đó thể hiện quang điểm riêng của họ chứ ạ .... em nghĩ chúng ta nên tôn trọng quang điểm của người khác ... không nên quá chú trọng vào việc chỉ vì hình thức ạ
mà @DF : đừng lo khổ .... tớ sẽ giúp bạn kiểm phiếu nhiệt tình .... không lo tổn thất bất cứ phiếu bầu nào đâu ...

mà nhưng số liệu trên kia chính em đã tổng kết bằng cách lật từng trang một .... đọc từng bài viết của từng người ..... bắt đầu từ trang 119 .... mới được như thế đấy .... và theo thông kê thì em thấy số người Vote cho DM nhiều hơn hẳn của THH .... vậy mà sao chị là nói là phần thắng đang nghiên về THH thì em thấy lạ quá chừng .... không biết chị đã lật từng trang để đếm phiếu chưa ạ .... ???? hay chỉ nhìn thế mà đoán bừa vậy .... mong chỉ lật lại và đếm lại dùm đi ạ

và hình như chị nghi ngờ khi em đề nghị kiểm phiếu dùm cho DF .... nhưng chị cứ yêu tâm ... thông kê trên là chính xát đấy ạ ... nếu xai lệch thì cũng chỉ 1 hoặc 2 phiếu là cùng ... không nhiều đâu ... và sau nì nhất định DF sẽ kiểm lại mà chị cứ yên tâm đi
em chỉ có lòng tốt giúp DF ... và hơn nữa em cũng nhiệt tình với tuần VCQ này lắm ... nên rãnh rang đây :biggrin:

Thứ nhất, chị không nói thế! Chỉ là nhắc nhở các bạn vì đây là luật chơi mà các mem tham gia trước đây đã thống nhất với nhau. Những bài viết có đủ 3 dòng trở lên mới được tính. Đó là quy định chung của topic rồi. Không phải chú trọng hình thức mà topic có quy định trên cũng là có lý do. Em hãy xem lại tuần bầu chọn Chu Mộc Lan thì sẽ hiểu lý do vì sao có quy định này nhé! Chúng ta đã tham gia sau thì phải tuân thủ luật chơi và tôn trọng ý kiến của những người trước.
Thứ hai, chị không loại phiếu bầu của ai cả. Kể cả Kamikaze1989, dù bạn ấy chỉ bình luận có 2 dòng, chị cũng vẫn tính. Tính để xem có bao nhiêu người ủng hộ DM và THH. Nhưng có thể già cả, mắt mủi kèm nhèm nên kiểm phiếu không kỹ. Vì vậy chị mới nói là "Kiểm phiếu sơ bộ" và cho ra "kết quả sơ bộ". Kết quả ấy chỉ mang tính chất tham khảo thôi có ảnh hưởng gì đâu mà em cũng bàn cải?
Thứ ba, chị không nghi ngờ vì việc kiểm phiếu là của df. Dù em nói thế nào thì bạn ấy cũng sẽ phải kiểm phiếu. Nên chị nói không bàn. Em dựa vào đâu mà nói chi nghi ngờ thế nhỉ? Sao em giống Tào Tháo thế?

loloxaxa

04-12-2008, 08:49 PM

sao mà nhiều bài quá , đọc ko hết :sweat:
suy nghĩ lâu nhưng chưa có động lực , Df vote rồi thì mình cũng vote cho Trần Hiểu Húc thêm 1 phiếu nửa
ban đầu khi nhìn thấy THH mình đã gạt phăng tên cô ấy ra khỏi danh sách mà ko cần suy nghĩ phân tích gì ráo, lý do: ko thể trộn lẫn VCQ và LDN
nhưng suy nghĩ lâu lâu , bản thân thấy THH rất hợp , chỉ lấn cấn 1 điều duy nhất : 1 ng mong manh yếu đuối như THH liệu có chút nào kiên cường, sức sống của VCQ ko ?

sau khi nhìn hình của Chitty post tự hỏi nếu mình chưa coi HLM , ko biết LDN là ai , vậy chỉ nhìn hình của THH thôi mình có vote hay ko ? câu trả lời là có,
nhớ hồi nhỏ khi coi HLM (dĩ nhiên ko hiểu gì cả) và mình thấy trong phim cô nào cũng giống như cô nào , ko phân biệt nổi, chỉ có 1 ng duy nhất mình nhận ra là cô Lâm của THH . Có lẽ xưa nay mình luôn đóng đinh Cô Lâm vào THH mà vẫn chưa nhìn hết đc vẻ đẹp của cô
đơn giản là THH có vẻ đẹp chuẩn mực cổ điển ,trong sáng, thánh thiện nét u sầu đa cảm 1 cách tự nhiên mà ko cần dựa trên diễn xuất , khí chất ko lẫn với ai đc , có rất nhiều ng cũng xinh đẹp cổ điển nhưng vẻ đẹp của THH đặc biệt hơn , cô có 1 thần thái , khí chất ko phải ai cũng có đc . Nếu nói là bệnh tật, ẻo lả thì thật tiếc cho vẻ đẹp đc cả ng dân TQ tôn vinh , công nhận
đến giờ bỗng dưng nghĩ ra có rất ít ng biết rõ về cuộc đời của VCQ (mặc dù nàng là 1 trong 4 đại mỹ nhân) thế nên từ xưa đến giờ khi nghĩ đến VCQ dù nhìn với góc độ nào thì 1 VCQ u sầu, lạc nhạn - mới là VCQ cổ điển , truyền thống - mới là hình ảnh tiêu biểu và bất tử của VCQ trong lòng mọi ng
DM cũng hợp ,mình ko phủ nhân khí chất và sắc đẹp của ss nhưng VCQ của DM khác lắm, nét u buồn của ss - dù có buồn cũng ko đa cảm
nhưng mình vẫn giử lá phiếu cho DM

heath245

04-12-2008, 08:49 PM

Những bạn nào vote < 3 dòng nhưng lại mới tham gia topic tuần này thì df sẽ tính phiếu. Ngược lại thì loại :boss:.

Vậy df có nghĩ đó có thể là nick clone ko :| Tớ thấy có nhiều bạn mới tham gia (như tớ đây chẳng hạn), hay những bạn post cũng chỉ 1, 2 bài song toàn bài chất lượng (như Ruangeqiu hay garfiled). Những bạn vào đây đăng kí vào đầu tháng 12, post 1 bài chỉ vài dòng rồi không quay lại (nhìn vào lần onl cuối là biết) thì liệu có thể không phải nick Clone :verrnckt:

Chuyện này ngày trước đã được nói rất nhiều rồi, tớ nhớ vì cái này mà một số mem của topic còn quay ra tranh cãi mãi mới đi đến thống nhất. Cho nên tớ nghĩ vẫn giữ như luật cũ.
Tớ đảm bảo đọc xong cái này những bạn nào là nick clone sẽ vào sửa bài cho xem (nếu đúng là nick clone :augenrollen:)

kamikaze1989

04-12-2008, 08:52 PM

onlyseta

04-12-2008, 08:58 PM

health : bạn nói nét đẹp cổ điển là mắt phượng mày ngài, là mặt trái xoan....là ở đâu vậy ? Là dựa trên các sách văn học đúng ko.Thử hỏi có tác phẩm văn học nào mà chả tả 1 người con gái đẹp bằng những hình ảnh bay bướm. Hay là tả : người con gái đẹp là người con gái có chiều dài mặt là ...cm,chiều dài mũi là ...cm. Còn tớ ko phải là vì hâm mộ DM mà nhắm mắt bầu cho ss, mà vì tớ tưởng tượng ra là nếu đặt DM và THH về thời xưa thì người ta vẫn thích DM hơn

tớ không hiểu nổi nữa :brick:
Tất cả những cái mà Heath nói đều đã được thừa nhận là nét đẹp chuẩn mực phương Đông từ lâu rồi. Chả cần sách văn học, cả tranh ảnh cả điêu khắc cũng y sì đúc như thế. Cái gì có thể mô tả vẻ đẹp người xưa ra ngoài được thì nó đều mô tả như thế cả :verrnckt:

Còn nữa! Thế theo bạn ngoài cách mô tả mặt dài bao nhiêu cm mũi dài bao nhiêu cm người ta chỉ biết tả là mắt phượng mày ngài à :brick: Sao ngừoi ta không tả như người bây giờ tả ấy, kiểu: "Đôi mắt to tròn, cái răng khểnh duyên, miệng cười tươi mỗi lần cười là 2 mắt tít lại"
tại sao bạn không đặt câu hỏi là vì sao văn học cứ phải tả như thế, nếu không phải là do quan niệm của con ngừoi như vậy. Văn học là cái gì, không phải do còn ngừoi tạo ra thì nó đội mồ trồi lên hay trên trời rơi xuống???
Tớ cảm thấy cách lập luận của bạn quá ư là cố chấp và kì lạ. Nếu bạn đã quyết bo bo giữ ý kiến của mình bất chấp người ta lập luận ra sao thì cũng được thôi, nhưng đừng phản bác lại bằng những lí lẽ thế này!!!!

quynhduong

04-12-2008, 08:58 PM

thôi thì để mọi người bởt ngờ tính trung thực thì tớ sẽ trích luôn dẫn chứng từng bài ... nghen ... có lẽ thế đáng tin hơn mặc dù mất khá khá thời gian đây .... nhưng không sao..... " vàng thật thì không sợ lữa " mặc dù lữa rất nóng :cry:

xét các phiếu của DM trước :

P1 : của deep^_^forest
trích dẫn

Df vote cho Dương Mịch. Nhiều người cho rằng Vương Chiêu Quân của ss vui tươi quá và sai lịch sử, hay nhan sắc của ss chưa đủ độ chín, df công nhận, nhưng dù sao thì đó cũng chỉ là "vai diễn VCQ" thôi, còn khí chất thực của ss riêng df thấy hợp với CQ. Đúng là cái khí chất "phong" ấy; hồn nhiên, ngây thơ, bình dị khi còn là cô thôn nữ ở huyện Tỷ Quy; rồi thanh tao, quý phái, cao sang, chững chạc, đầy bản lĩnh khi đã trở thành công chúa đại Hán hay Ninh Hồ Yên Thị kiều diễm. Và ko phải ss ko có nét buồn. Ss cũng rất xứng đáng để làm 1 mỹ nhân hòa bình, mang lại mối quan hệ giao hảo suốt 60 năm cho 2 nước Hán - Hung.

link :http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=119

P2 : kraBBy_craB
trích dẫn

vote cho Dương Mịch (cứ vote trước đã, những ƯCV khác từ từ xem xét gòy vote sau ^^)

như heobeo đã nói (và tớ cũng rất thích ý kiến nì), Tứ đại mỹ nhân xưa tượng trưng cho 4 nguyên tố hợp thành trời đất: nước, lửa, gió (ko khí), đất. Và đại mỹ nhân Vương Chiêu Quân chính là biểu trưng cho gió - khí chất thanh thoát, nhẹ nhàng, bay bổng, vẻ đẹp cao quý, tươi sáng, diễm lệ, tính cách hào sảng, mạnh mẽ và đặc biệt là số phận nàng - cũng như "gió" - lang thang, phiêu du đến những nơi xa xôi...

Và về cái thần thái của "gió" này, Dương Mịch quá chuẩn và rất hợp!

link :http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=119

P3:tra_thanh86
trích dẫn

mình thấy Dương Mịch(hình ở http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=8811 ) :

hợp với VCQ vì vai diễn VCQ của Yangmy thành công, được nhiều người yêu thích. ngoài Dương Mịch, mình còn thấy Lý Thể Hoa(hình ở http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=34258 ) :

link:http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=119

P4 :mimosa_love93
trích dẫn

Em vote cho Chiêu Quân - Dương Mịch là đương nhiên rồi. phải nói thật, Mịch nhi thể hiện quá xs vai diễn Vương Chiêu Quân. Dù trong hình dung, một đại mỹ nhân thì cao sang, quý phái, có nét trang nghiêm và u uất, nhưng quả thật Vương Chiêu Quân của Mịch nhi cũng không phải là quá xa với điều đó
link:http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=119

p5: vạn lý độc hành
trích dẫn :

Nếu nói VCQ hay nhất,đúng lịch sự nhất mình sẽ chọn Lý Thể Hoa,cô ấy điền đạm,từ tốn diễn 1 VCQ nhẹ nhàng,thanh thoát.Chấm diễn xuất,kịch bản phim này phải 8 trở lên.NHƯNG,nếu chọn 1 nàng VCQ xứng đáng liệt vào Tứ đại mĩ nhân,khí chất lẫn dung mạo đều khuynh quốc khuynh thành mình sẽ chọn Dương Mịch.Thực sự không thấy ai hợp hơn.Sis đủ nét trong sáng cũng không thiếu nét dịu dàng,nét đẹp thì không cần bàn tới.Vote cho Dương Mịch

link:http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=119

p6 :sessho-maru
trích dẫn

Mình vẫn giữ phiếu vote cho Dương Mịch vào VCQ
link :http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=119

p7 : hoaquynh95
trích dẫn

Mình đồng tình với các bạn . mình vote cho Dương Mịch 1 phiếu . Tố chất của cô ấy có thể nói là rất hợp mặc dù có một số ý kiến cho rằng sis chỉ xinh chứ kô đẹp . Đúng cái này thì công nhận nhưng VCQ của ss tập chung khai thác chủ yếu về ánh mắt trong sáng vui tươi đến ánh mắt đau buồn khi phải sang hung nô . Nói tóm lại dù sao ss vẫn thích hợp nhất

link:http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=119

p8 :heobeo
trích dẫn

Vote cho Dương Mịch !

Mình thấy cô diễn viên Tống Võng Lăng cũng thấy ấn tượng ghê. Có bạn nào có thể cung cấp giúp heo 1 số thông tin về bản thân và vai diễn VCQ của cô ấy với đc ko ?

link:http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=119

p9 : loloxaxa
trích dẫn

mình vote cho Duong mịch 1 phiếu luôn, mặc dù ko chịu nổi cái tính gặp ai cũng thích của VCQ này nhưng mình thấy về sắc đẹp và khí chất ss hợp đó chứ ,xứng ấng là 1trong 4 đại mỹ nhân
khác với 3 đại mỹ nhân kia , VCQ ko hát ko múa, nàng mê hoặc ng khác = sắc đẹp và phẩm chất, mình nghĩ VCQ là phải 1 cô gái rất trang nhã và lịch thiệp , về điều này thì chưa ai bằng DM cả
còn điển tích lạc nhạn gì đó, theo mình thì VCQ bị nhốt trong cung cấm lâu, sau khi dc tự do lại phải xa quê hương đất khách, 1 mình bơ vơ , ko ai than thuộc ,lại đi vào buổi trời chiều khiến con ng ta khắc khoải , đau buồn , tình cảm bộc phát , chứ mình ko tin cô ấy cứ mang cái bộ mặt đưa đâm đó sống ở Hung Nô mà làm đc đại sứ hòa bình, thế nên nếu cô có buồn thì nỗi buồn đó đc thể hiện kín đáo hơn cơ
link :http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=120

p10 : _Tiểu Quỷ_
trích dẫn

Choài ạ ! ss Dương Mịch vào Vương Chiêu Quân là quá hợp rùi . Sao fải bầu lại làm chi cho mệt
Vote cho ss Dương Mịch
link:http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=120

p11: phuongphanh

trích dẫn

Theo mình thỳ DM hợp nhất vs VCQ ! VCQ của ss rất đẹp, Mimi wa' xinh để đóng vai VCQ ! Mimi còn đc khen ngợi là xynh hơn cả HHTG Trương Tử Lâm mà ! Nét đẹp của mimi rất mong manh trong ság , đôi mắt đẹp như làn nước , nói chug là đẹp toàn diện!! Vai diễn của ss trong VCQ thực sự để lại cho mình rất n` ấn tượng ! Nàg wa' xinh đẹp!
Còn VCQ của LTH thỳ ko mún bình luận! LTH nhan sắc wa' bt , ko đủ độ đẹp để làm CQ! Phim cũg ko có ấn tượng j nhìu, đôi mắt của LTH ko có hồn. -> vote cho Mimi iu
link:
http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=121

p12:Hoang Dung Chau Tan

trích dẫn

Tớ không đồng ý với ý kiến này cho lắm đâu. Tại sao lại bảo là phim VCQ của DM sai nguyên tác. Mình không thấy nó sai nguyên tác một tẹo nào cả. Về Lý Thể Hoa nhá, tuy chưa xem phim nhưng mà nên nhớ VCQ xuất phát từ m ột thiếu nữ vùng quê, mang vẻ đẹp sơn cước còn Lý Thể Hoa trông giống một cô gái xuất thân từ nhà quyền quý một tiểu thư hơn. Còn Dương mịch khí chất nhẹ nhàng, vẻ đẹp núi rừng đơn sơ.Ai bảo Dương Mịch không có nét buồn. Những tâm tư của cô gái mới lớn,những hình ảnh cô ấy đánh đàn, khúc Chiêu Quân oán bảng lảng trong lòng nguwoif.Cách Dương Mịch diễn thể hiện sự trưởng thành qua từng thời kỳ. Có sự hồn nhiên khi còn thiếu thời, điềm đạm nhưng mà cái chất hồn nhiên vẫn không suy giảm khi đã vào cung. Còn khi ở đại mạc, cái cách mà VCQ của DM dạy người dân dệt vải v.vv... trông vô cùng sống đoọng.Tớ không phải là fan của DM, nmhuwng mà cách diễn của DM rất tự nhiên, sdoongs động. Đôi mắt sâu trong sáng như nuwocs hồ thu vô cùng biểu cảm và sâu lắng.
Tiện thể khoe bài tí chút Vương Chiêu Quân truyền kì - Tạo hình nốt trầm tạo nên bản hòa ca.

link :http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=121
p13: chacha
trích dẫn

Ối phản đối,phản đối! Đề cử ai cũng được cớ sao lại đề cử cô LÂm của tớ.Lâm Đại Ngọc của THH đã in sâu vào tâm trí người xm rồi,thêm nữa,vẻ đẹp của CQ nào phải "bệnh và buồn" như cô Lâm đâu,không hợp

Mình nghĩ Chiêu Quân có nét đẹp xinh tươi,có thể chút thơ ngay nữa và là người trọng nghĩa.Cô ấy sang Hung Nô,chấp nhận hy sinh để hòa đàm.Dù cô ấy tự nguyện hay không,chỉ riêng việc chấp nhận ra đi cũng đủ thấy lòng yêu nước rồi!Lý Thể Hoa diễn rất hay nhưng khí chất thì vẫn thua Dương Mịch,Phan Nghinh Tử thì thấy không hợp chút nào!

Ai nói DM không có nét buồn,nếu không coi VCQ thì hãy xem TDDH,nét buồn của DM ...,nhan sắc của Mimi mình thừa nhận chưa tới độ chín nhưng ai chẳng vậy,chẳng lẽ VCQ vừa sinh ra đã u buồn,đã đẹp rực rỡ sắc sảo rồi hay sao?
link :http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=122

p14 :kamikaze1989
trích dẫn :
1 vote cho DM vì thấy ko ai hợp bằng ss. Nói thật là nghĩ đi nghĩ lại mình vẫn chưa thấy ai hợp vai VCQ bằng MiMi

link :http://dienanh.net/forums/showthread.php?t=40264&page=122

còn nữa ... nhưng cho tớ nghĩ chút đi ... tơ mệt quá rồi...
đuôi sờ đuối quá ... đợi mai tớ lại làm tiếp ....
tớ không biết lý do vì sao lại thấy nhiều phiếu của THH trên kia như thế ... nhưng tớ không tin là mình nhầm lẫn ... có lẽ tờ cần thời gian để xem xét lại ... nhưng không phải hôm nay ....
tớ đi học bài .... T T .... mai tớ lại làm tiếp ....

@DF : làm ơn tin tớ đi ... không phải vì muốn gian lận mà tớ đề nghị giúp U đâu .... thật lòng đó ... :cold:

quynhduong

04-12-2008, 09:05 PM

@ loloxaxa : DF Vote cho MiMi cơ không phải trần hiểu túc ... bạn kia nói nhầm rồi ...
nhưng thôi ... U đã vote người khác tớ đành chịu vậy ...
à tớ hỏi cái ... bạn vẫn giữ phiếu cho DM chứ.... tại vì có thể Vote cũng lúc cho nhiều người mà :biggrin:
nếu bạn loại DM rồi thì nói tớ biết ... để tớ del kết quả trên kia ... dù sao cũng cảm ơn bạn đã Vote :embarrassed:

heath245

04-12-2008, 09:09 PM

health : bạn nói nét đẹp cổ điển là mắt phượng mày ngài, là mặt trái xoan....là ở đâu vậy ? Là dựa trên các sách văn học đúng ko.Thử hỏi có tác phẩm văn học nào mà chả tả 1 người con gái đẹp bằng những hình ảnh bay bướm. Hay là tả : người con gái đẹp là người con gái có chiều dài mặt là ...cm,chiều dài mũi là ...cm. Còn tớ ko phải là vì hâm mộ DM mà nhắm mắt bầu cho ss, mà vì tớ tưởng tượng ra là nếu đặt DM và THH về thời xưa thì người ta vẫn thích DM hơn

Trời ơi, tớ cứng cả lưỡi rồi đấy :))
Quan niệm của cả một thế hệ người sẽ được thể hiện ở đâu? Không phải trong nghệ thuật à :)) Văn học, âm nhạc, điêu khắc, hội họa.... Mấy cái này tớ thấy ở đó cả đấy , mà không chỉ tớ thấy đâu. Các ông nhà văn nhà thơ nhà họa sĩ nhà điêu khắc cũng thấy thế nên mới thể hiện trên tác phẩm của mình là như vậy :))
Bạn không thừa nhận thì chịu rồi :|

@ Mọi người: Tớ mong mọi người đừng kiểm phiếu trước ở đay nữa. Cái này chưa từng làm ở topic trong những tuần trước và nó cũng đâu có cần thiết đâu! Df sẽ làm việc này vào cuối tuần, mọi người kiểm hộ thì hãy để cuối tuần khi df kiểm xong có gì sai hãy vào góp ý với bạn ấy!
Tớ lại nói lại câu: Kiểm trước để thấy ai có lợi thế cũng giúp ích được chi (ngoìa việc đi vận động thêm nếu thấy mình yếu thế :verrnckt:)

♥.:Mẫn Nhi:.♥

04-12-2008, 09:11 PM

To quynhduong và kamikaze1989:

Đây là bản dịch sát nghĩa từ nguyên gốc cuốn "Nét đẹp Trung Hoa - Những chuẩn mực" của Phó GS TS Trương Hữu Hòa (ông này chính gốc người Trung ạ)

1.Minh Mâu Lưu Phán :

Nghĩa là mắt rồng mắt phượng. Mắt luôn sáng long lanh và hơi ướt. Một cặp mắt sáng long lanh luôn là tiêu chuẩn về cái đẹp của người phụ nữ TQ từ trước đến nay.

2.Châu Thìn Hạc Sỷ :

Nghĩa là môi nhỏ và hồng như son, có thể ví như với hoa đào, răng trắng như ngà. Môi và răng tuy là hai vẻ đẹp khác nhau nhưng lại gắn liền cạnh nhau và bổ trợ cho nhau. Đây là tiêu chuẩn không thể thiếu trong việc đánh giá vẻ đẹp phụ nữ.

3.Ô Phát Thiền Tân :

Nghĩa là tóc đen và có mai. Tóc con gái phải đen và đồng thời phải có làn tóc mai thưa đen lóng lánh, mảnh mai rũ xuống hai thái dương và thêm một hàng tóc ngắn che thưa trên trán. Tiêu chuẩn này có từ thời Khổng Tử và rất thịnh hành ở nước Ngụy thời Tam Quốc. Theo sử sách kiểu tóc này do một cung nữ tên là Mạc Quỳnh Thu tạo ra, được các vua quan tán thưởng.

4.Vân Kế Vụ Hoàn :

Nghĩa là kiểu tóc làm thành búi nhỏ trên đỉnh đầu rồi trang điểm như mây phủ. Kiểu tóc này tương truyền do một tiên nữ của Nữ Oa tạo ra.

5.Nga Mi Tố Đại :

Nghĩa là lông mày lá liễu, hàng mi cong dài.

6.Ngọc Chỉ Tố Tỉ :

Nghĩa là bàn tay trắng muốt, ngón tay búp măng, cánh tay trắng nõn nà. Đây là tiêu chuẩn quan trọng vì Trung QUốc là nước PK nặng nề : phụ nữ không thể trưng diện vẻ đẹp của cơ thể như mặc áo tắm hay váy lửng vì vậy qua cánh tay bàn tay có thể đánh giá được vẻ đẹp thân hình của người phụ nữ.

7.Tê Yếu Tuyết Phu :

Nghĩa là thân hình thon thả, có eo nhỏ, da trắng. Mặc dù Dương Quý Phi là Tứ Đại Giai Nhân của TQ có dáng người đẫy đà nhưng vẫn được coi là người đẹp vì thời đó quan niệm về cái đẹp của nhà Đường khá thoáng. Họ coi trọng sức khoẻ nên dáng người đẫy đà được coi là tiêu chuẩn của cái đẹp. Quan niệm này một thời gian đã lung lay nhưng đén nay lại được chú ý vì vẻ đẹp của cơ thể phải gắn liền với sức sống và mọi người dường như đã chán cái kiểu dáng dây ngực lép cuối thập niên 80 thế kỉ trước rồi.

8.Chi Thể Thấu Hương :

Nghĩa là cơ thể toát ra mùi hương tự nhiên chứ không phải do dùng hương liệu hay mĩ phẩm. Có rất ít người đạt được tiêu chuẩn này. Ngay cả trong Tứ Đại Giai Nhân thì chỉ có Tây Thi mới có 'Chi Thể Thấu Hương'

9.Hồng Trang Phấn Thị :

Nghĩa là má hồng tự nhiên và phù hợp với trang phục màu đỏ - màu thịnh hành ở TQ

10.Liên Bộ Tiểu Vát :

'Liên Bộ' nghĩa là bước đi nhẹ nhàng như hoa sen nở, 'Tiểu Vát' nghĩa là bàn chân phải nhỏ, bước đi nhẹ nhàng. Người TQ rất coi trọng dáng đi của phụ nữ vì qua đó ta có thể đánh giá được tính tình từng người

Còn theo cuốn "Lật lại những trang sử hậu cung" của nhà nghiên cứu Phùng Tố Nhân:

... Cái đẹp khi ấy còn bị ràng buộc bởi nhiều định kiến. Một thiếu nữ được coi là đẹp khi tụ hội được những chuẩn mực nhất định. Gương mặt nhất định phải thon nhỏ, mặt dài quá bị coi là có tính dâm, mặt tròn tuy phúc hậu nhưng vẫn chưa coi là đẹp, mặt góc cạnh xương xương còn bị chê là xú nữ. Môi, nhất định phải nhỏ và hồng; môi rộng bị coi là kém duyên, môi phải cong lên cả hai phía. Khi cười phải lấy tay che miệng, nếu không bị coi là không được giáo dục. Mắt phải long lanh và hơi ướt, độ dài từ 24 đến 28mm, khoảng cách giữa 2 khóe mắt là 35mm. Lông mày phải thanh tú, cong và mảnh. Dáng người nhất thiết phải mảnh mai, lưng thon eo nhỏ. Các ngón tay dài thường được khen, nhưng bàn chân to lại bị coi là xấu thậm tệ. Các cung nữ được tuyển chọn nhất nhất phải theo tiêu chuẩn này, sau đó được đưa vào phòng kín, giám quan sẽ kiểm tra mùi hương cơ thể, giọng nói, dáng đi...

Hy vọng các bạn đã có một cái nhìn bao quát về sự chuẩn mực của cái đẹp theo tiêu chuẩn TQ xưa.

onlyseta

04-12-2008, 09:16 PM

@ loloxaxa : DF Vote cho MiMi cơ không phải trần hiểu túc ... bạn kia nói bậy rồi ...
nhưng thôi ... U đã vote người khác tớ đành chịu vậy ...
à tớ hỏi cái ... bạn vẫn giữ phiếu cho DM chứ.... tại vì có thể Vote cũng lúc cho nhiều người mà :biggrin:
nếu bạn loại DM rồi thì nói tớ biết ... để tớ del kết quả trên kia ... dù sao cũng cảm ơn bạn đã Vote :embarrassed:

Đầu tiên là tớ ủng hộ ý kiến của Heath về chuyện kiểm phiéu trước ở đây! Đúng là chả để làm gì! Nói là giúp Df nhưng thực sự sau này df cũng sẽ kiểm lại toàn bộ, sao mọi người không chờ đến lúc ấy nếu df kiểm sai thì vào góp ý. Làm thế này lạc đề, lạc dòng tranh luận.
Thứ hai là bạn Quynhduong ơi! Đúng là bạn không biết về THH và không hiểu được những đánh giá của TQ như thế nào về THH. Cái tên của cô là Húc không phải Túc (lần 2 rồi )
Còn chuyện df có vote hay không chờ khi bạn ấy kiểm phiếu sẽ rõ. Đó :)) Kiểm phiếu trước cũng loạn xạ lên là vậy đó :))

kamikaze1989

04-12-2008, 09:16 PM

tớ không hiểu nổi nữa :brick:
Tất cả những cái mà Heath nói đều đã được thừa nhận là nét đẹp chuẩn mực phương Đông từ lâu rồi. Chả cần sách văn học, cả tranh ảnh cả điêu khắc cũng y sì đúc như thế. Cái gì có thể mô tả vẻ đẹp người xưa ra ngoài được thì nó đều mô tả như thế cả :verrnckt:

Còn nữa! Thế theo bạn ngoài cách mô tả mặt dài bao nhiêu cm mũi dài bao nhiêu cm người ta chỉ biết tả là mắt phượng mày ngài à :brick: Sao ngừoi ta không tả như người bây giờ tả ấy, kiểu: "Đôi mắt to tròn, cái răng khểnh duyên, miệng cười tươi mỗi lần cười là 2 mắt tít lại"
tại sao bạn không đặt câu hỏi là vì sao văn học cứ phải tả như thế, nếu không phải là do quan niệm của con ngừoi như vậy. Văn học là cái gì, không phải do còn ngừoi tạo ra thì nó đội mồ trồi lên hay trên trời rơi xuống???
Tớ cảm thấy cách lập luận của bạn quá ư là cố chấp và kì lạ. Nếu bạn đã quyết bo bo giữ ý kiến của mình bất chấp người ta lập luận ra sao thì cũng được thôi, nhưng đừng phản bác lại bằng những lí lẽ thế này!!!!

ờ ờ có thể do tớ ko biết nói nên dễ gây hiểu lầm, sorry. Tớ chỉ muốn nói là nếu DM và THH cùng sinh ra vào thời xưa thì theo ý tớ là người ta sẽ chọn DM thôi. Vả lại nếu lấy tiêu chí là phải mang nét đẹp cổ điển thì làng điện ảnh Trung hoa cũng có rất ít dv được như thế.Mà chúng ta đang nói đến các người đẹp thời xưa thì nhất thiết điều kiện phải là nét đẹp cổ điển
về chuyện tớ cố chấp và kì lạ thì tớ xin nhận và sẽ sửa dần

♥.:Mẫn Nhi:.♥

04-12-2008, 09:21 PM

To kamikaze1989:

Xin lỗi, bạn đã đọc bài của Mẫn Nhi ở trên chưa mà cứ giứ ý kiến của mình như vậy? Xưa người TQ quan niệm đẹp là mặt phải thon nhỏ, môi nhất định phải nhỏ, mắt long lanh hơi ướt... đó là 3 điểm quan trọng nhất để đánh giá mỹ nhân. Bạn xem lại và so sánh giùm xem, Mimi ở vào thời đó liệu có thể được coi là đẹp? Nên nhớ người TQ xưa khắt khe vô cùng.

onlyseta

04-12-2008, 09:23 PM

ờ ờ có thể do tớ ko biết nói nên dễ gây hiểu lầm, sorry. Tớ chỉ muốn nói là nếu DM và THH cùng sinh ra vào thời xưa thì theo ý tớ là người ta sẽ chọn DM thôi. Vả lại nếu lấy tiêu chí là phải mang nét đẹp cổ điển thì làng điện ảnh Trung hoa cũng có rất ít dv được như thế.Mà chúng ta đang nói đến các người đẹp thời xưa thì nhất thiết điều kiện phải là nét đẹp cổ điển
về chuyện tớ cố chấp và kì lạ thì tớ xin nhận và sẽ sửa dần

Đúng thực sự là làngđiện ảnh TQ bây giờ hiếm người mang vẻ đẹp cổ điển được như thế, cho nên bọn tớ mới nói có được một THH Khuôn thước chuẩn mực như vậy là vô cùng đáng quý, và tại sao không đem cái đẹp cổ điển này tặng cho mỹ nữ có vẻ đẹp hài hòa chuẩn mực nhất là VCQ :)

♥.:Mẫn Nhi:.♥

04-12-2008, 09:24 PM

@arm: thanks arm đã chia sẻ "nỗi khổ" với df . Hic, tuy vậy vẫn ko thể ko than đc, hôm nay topic nhảy trang 3 lần rồi (theo dõi kỹ chưa ). 24/5 à? Lại trùng ngày sinh nhật bạn thân df nữa đấy .

@baby_yeu: df đâu có than thở vì mọi người tranh cãi, mổ xẻ bài nhau nhiều, df chỉ "kêu trời" rằng tranh cãi nhiều sẽ mệt cho df khi kiểm phiếu thôi mà .

Thanks heath đã bổ sung thông tin, thanks chipdale đã post 2 bức hình. Thôi, bây giờ cũng cảm thấy THH hợp đến gần 100% rồi, vote THH

DF vote cho THH quynhduong à! Bạn nói đã đọc kỹ bài nhưng càng lúc Mẫn Nhi càng thấy bạn hình như không thèm để ý bài của những người ủng hộ THH nữa.

dishe

04-12-2008, 09:25 PM

Có bạn nào cứ phản ánh cho là DM ko mang vẻ đẹp phương đông ấy. ồ vậy thì mình cũng post vài tấm ảnh đậm chất phương đông của DM

http://img215.imageshack.us/img215/1982/u1527p28t3d1203254f329dix3.jpg

Thì đây sầu man mác. Nhưng ko thiếu sức sống

http://i219.photobucket.com/albums/cc241/bequynh111/2005123112231534.jpg

http://image2.sina.com.cn/ent/d/2005-06-23/U102P28T3D761145F326DT20050623193553.jpg

deep forest

04-12-2008, 09:27 PM

Ối giời ối giời, xem ra df càng can thiệp càng thêm cãi nhau rồi. Phản tác dụng quá đi. Heath à, df tham gia topic này ngay từ page đầu tiên, những bạn nào đã post bài từ các tuần trước df nhớ, vì vậy biết ai là thật, nên heath chẳng cần lo điểm này. Còn việc nick ảo, ngay từ tuần Chu Mộc Lan đã quyết rồi, ko cần biết giả hay thật chỉ cần post đủ 3 dòng và có phân tích thì sẽ tính. Thôi, df sẽ ko tính phiếu của những bạn mới đăng ký đầu tháng 12, trừ khi từ giờ đến hết tuần các bạn đó có đính chính lại = 1 phiếu khác đủ 3 dòng (ko phải edit lại phiếu trước) thì vẫn tính (vì như thế là hợp lệ).

@quynhduong: df vote cho cả 2 mà. Cái này df nói đi nói lại mãi rồi. Df ko nghi ngờ phần kiểm phiếu của bạn đâu. Df còn rất cảm kích vì bạn đã giúp df là đằng khác ấy :smile:.

Cuối cùng, hi vọng mọi người hãy chấm dứt tranh cãi về việc kiểm phiếu mà đáng ra chỉ là công việc của riêng df. Cãi về VCQ thì xin mời cãi thoải mái. Nếu mọi người muốn đỡ cho df thì tốt nhất là đừng cãi về mấy cái chuyện đâu đâu này nữa.

dishe

04-12-2008, 09:29 PM

rồi, xong tấm này đi ngủ _ _! Mệt quá................oáp

http://i222.photobucket.com/albums/dd153/amorous_prince_1607/Ho%20Ca/2_XF2TtLk3egYI.jpg

http://i222.photobucket.com/albums/dd153/amorous_prince_1607/Ho%20Ca/XIAOQIAN2_bjeV2iePPGbo.jpg

♥.:Mẫn Nhi:.♥

04-12-2008, 09:33 PM

Dishe à, mình cũng thích Mimi, nhưng nói thật mình thấy các bạn hơi bảo thủ.

Các bạn đã đọc cái bài về tiêu chuẩn mỹ nhân Trung Hoa xưa mà mình post ở trang trước chưa? Làm ơn đọc giùm mình cái, mình đã mất công kiếm mà ko được để ý đến thì thật thất vọng.

Đương nhiên gương mặt Mimi, và cả Mẫn Nhi, cả bạn đều đậm chất Á Đông. Vì chúng ta là người Á Đông cơ mà, nghĩa là tóc đen da vàng... chứ ko phải ngoại lai. Mẫn Nhi nhấn mạnh ở đây là nét đẹp của Mimi là nét đẹp hiện đại, đối chiếu với thời xưa, thì Mimi hoàn toàn ko được xếp là mỹ nhân, vì gương mặt Mimi góc cạnh, và môi rộng, trong khi mắt môi miệng lại là những tiêu chuẩn quan trọng nhất. Đừng bảo tiêu chuẩn chỉ là tiêu chuẩn. Người TQ xưa nổi tiếng khắt khe, việc đánh giá người đẹp lại càng kĩ tính, đến từng nốt ruồi nhỏ cũng được đem ra xem xét. Mà VCQ lại là mỹ nhân hội tụ những chuẩn mực của vẻ đẹp cổ điển, đặc biệt xin các bạn lưu ý điều này.

To quynhduong:

Mẫn Nhi thực sự thấy quý mến bạn, vì tình cảm bạn dành cho thần tượng. Tự bản thân mình Mẫn Nhi thấy chưa có được sự nhiệt tình đến thế. Tuy nhiên cũng ko nên kiểm phiếu vội bạn ạ. Và còn nữa, nếu mình nhớ ko nhầm, thì từ lâu rồi đã có quy định chỉ tính những phiếu ghi rõ vote cho ai, còn những bài chỉ ghi chung chung la tôi cảm thấy... hợp sẽ ko được tính.

onlyseta

04-12-2008, 09:43 PM

"mặt góc cạnh xương xương còn bị chê là xú nữ"
Cái này tớ trích lại từ tài liệu của mẫn nhi nè! Đừng hiểu lầm tớ chửi DM là xú nữ nhé, chết dở đấy, tớ chỉ muốn chứng minh là mặt xương ngày xưa bị chê bai rất nhiều. Người ngay xưa yêu cái gì hài hòa chứ không phải góc cạnh, mặt tròn tuy không đẹp nhưng vẫn được thừa nhận chứ mặt xương mặt gẫy thì bị chê kinh lắm.
Tiếp theo, đúng như Mẫn Nhi phân tích về miệng của DM, cái này tớ không nhắc lại. Nó còn hơi mom móm (dù tớ thấy nó rất xinh và đáng yêu) nhưng một lần nữa đây lại là điểm thiếu hài hòa.
Còn nữa, mắt DM thì rất sáng và đẹp. Nhưng nó không phải là đôi mắt bồ câu hơi xếch lên một chút như tranh tố nữ Trung Hoa cổ, cặp lông mày cũng đâu thanh mảnh như lá liễu.
Tớ xin khẳng định, nói gì thì nói tranh cãi về vẻ đẹp cổ điển mà lại còn chuẩn mực thì DM rất thiếu, trong khi cái này THH lại đạt đến sự trọn vẹn bất ngờ!

Đây mới đúng là mắt bồ câu, lông mày lá liễu, miệng nhỏ xinh mũi dọc dừa và mặt trái xoan:

http://i95.photobucket.com/albums/l123/boongboong82/8-3.jpg

http://www.danong.com/data/2007/03/20/00281786_2.jpg

kamikaze1989

04-12-2008, 09:56 PM

Tớ nghĩ là ko nên đánh giá nhiều quá về nét đẹp hiện đại hay cổ đại mà xem xem nếu đặt người đó vào hoàn cảnh mình là VCQ, phải sang hung nô , và sang đó cô đã giúp người dân...v..v.. thì ai sẽ hợp hơn.Người ta biết đến VCQ ở tích "CQ cống hồ".Vì topic là "Trung Hoa Mĩ Nhân xưa nay ai hợp với Vương Chiêu Quân" chứ ko phải là ai "giống" với VCQ.Nét đẹp ko chỉ cổ điển mà nó phải toát lên phong thái "thật" VCQ.Mà điều là điều tớ thấy THH ko đáp ứng được

dishe

04-12-2008, 09:58 PM

onlyseta: lông mày THH vốn cũng ko lá liễu bạn ạh, là do tỉa tót đấy thôi, có mấy tấm hình ngoài đời bạn nào post lên ấy..............rậm rạp lắm cơ :cold:. Nhưng mà mình nhìn THH như thế lại thích hơn.

Mẫn Nhi : dishe đã bảo MiMi mang đậm nét đẹp cổ điển bao giờ? Bạn nói mình bảo thủ, xin thưa mình là người có tư tưởng tiến bộ nhất trong những bài tranh luận hiện nay đấy thôi. Chẳng lẽ chỉ vì THH có gương mặt cổ điển mà bảo rằng ss xứng làm VCQ? Buồn cười ;)) > Xin lỗi nhưng tính mình vốn nói năng thoải mái thế, chứ ko có ý châm chọc.
Nói như các bạn thì các diễn viên đã ứng với các mỹ nhân trc cũng có nét đẹp cổ điển àh? Mấy mỹ nhân trc các bạn lao vào tranh luận là nói về khí chất, cái thần toát ra từ vẻ đẹp, còn vào ngay tuần VCQ thì lại nhảy qua đẹp cổ điển với ko đẹp cổ điển. Mà mình có bảo DM đẹp cổ điển bao giờ, mình nói là khí chất ( mình nói là khí chất nhá chứ ko phải gương mặt, vẻ đẹp khí chất cơ) mà ss diễn trong phim toát ra đúng là nàng VCQ mà mình đã mường tượng được sau khi đọc miêu tả trong Hậu Hán Thư. Và hiển nhiên nhìu người cũng có cùng cảm giác như mình khi xem tài liệu đó.
Các bạn mở miệng ra là đẹp cổ điển với ko đẹp cổ điển. Vậy xin hỏi, Thuỷ Linh có mang vẻ đẹp cổ điển ko? Miệng ss khá rộng ấy. Phạm Băng Băng mắt lại vô cùng.......to, hay như Ninh Tịnh vừa mắt to lại miệng rộng, kể cả Ôn Bích Hà cũng chẳng ngoại lệ, thế mà có mấy bạn ở đây luôn miệng nói đẹp cổ điển với ko cổ điển lớn tiếng vote cho mấy ss ấy hợp khí chất của mỹ nhân tiêu chuẩn thẩm mỹ xưa........:cold:. Mình đã bao giờ mở miệng so vẻ đẹp của mấy ss ấy với chuẩn mực đánh giá cái đẹp xưa chưa? Đã vậy cũng còn lôi cả đống binh pháp là vai diễn trong phim thể hiện quá xuất sắc ra ướm vào. Vậy hà cớ gì phải bắt bẻ tụi mình chỉ vì tụi mình cũng làm thế? :lookdown: Chẳng hoá ra đã ăn cướp mà còn la làng :lookdown:
Mình nghĩ nên nói về cái khí chất chứ đẹp cổ điển với chẳng đẹp cổ điển liệu có bằng cái thần?:lookdown:

trunghoa2008

04-12-2008, 10:00 PM

http://i273.photobucket.com/albums/jj233/huycan_112/byhuycan_112trunghoa_2008_11210.jpg
http://i273.photobucket.com/albums/jj233/huycan_112/1161.jpg
http://i273.photobucket.com/albums/jj233/huycan_112/huycan_112trunghoa20083.jpg
http://i273.photobucket.com/albums/jj233/huycan_112/cap00mpg_000240327.jpg

dishe

04-12-2008, 10:01 PM

Trung hoa :x em quên bầu rùi kìa ^ ^! Phân tích nhiều thế mà quên cái khoản quan trọng nhất (_ _!) ->> Nhớ tô đậm cho hợp lệ ;))
Hem biết mình vote có ai nói gì ko;)) bởi mình có tới 2 cái đầu lựng ;)) vậy đc tính 2 phiếu ko;)) ->>dishe chưa vote nhá ;))

Torox2

04-12-2008, 10:05 PM

:???: Đầu tiên mình thất sự ngạc nhiên vì số lượng bài post từ tối qua cho đên giờ đã tăng lên rất nhiều, nhưng hình như chất lượng giảm dần và lý lẽ nó cũng dần đi vào ngõ cụt.
@quynhduong mình thấy bạn post bài kiểu như nổi đóa lên vậy, nhưng mình thử đọc bài của bạn và thấy sự ko hay vì lý lẽ chưa tới mà lời văn đã cán đích.
Tuy mỗi người đều có quyền thích và mang cho mình một luận điểm riêng, nhưng cái luận điểm đó có được mọi người chấp nhận hay ko là do tính xác thực cũng như sự thật của lịch sử. Nên nếu nó thật thuyết phục thì bạn chỉ cần những bài có chất thôi đừng quá nghiên về lượng. Thiết nghĩ mình chỉ dành tâm sức để viết vài bài thật hay, thật sự sâu sát thì sẽ được mọi người ủng hộ.
Đây là những lời khá khái quát mình trích dẫn của 1 bạn ở trên, mong bạn tham khảo với sự sáng suốt
Nhưng như các bạn là fan của TM do ss GTV thủ diễn đã nói một câu mà mình ko còn lý lẽ để tranh luận đó là :" Với họ, do ko đọc nguyên tác, do ko xem các bản phim do Lê Tư đóng, và hình ảnh của TM mà GTV thủ diễn là phiên bản đầu tiên họ xem==>> và với họ đây là phiên bản gốc, là nhân vật TM mà theo họ thế là đủ _ thế là đúng.
Theo mình bạn lanhuongtk hẳn cũng có suy nghĩ tương đồng với các fan của TM do ss GTV đóng, với bạn đó là VCQ bước ra từ lịch sử. Nhưng bạn ơi, một bộ phim nó bắt buộc vào cái tình cảnh phải thay đổi nội dung của truyện hay nhân vật chính ( bằng cách khai thác các khía cạnh của tính cách nhân vật ), bởi nếu ko sẽ gây nhàm chán cho khán giả. ==>> chuyện này là chấp nhận được, như mình cũng chấp nhận hình ảnh VCQ trong phim do DM thủ diễn, nhưng chỉ là trên phim thôi vì nó ==>là sản phẩm của một nền công nghiệp được gọi là giải trí.
Nhưng đây là lịch sử, chứ ko phải là giải trí, nó mang tính chất là càng đúng càng sâu sát với lịch sử bao nhiêu thì càng tốt bấy nhiêu. Bạn vote mà ko thèm đế ý lịch sử như thế nào há chẳng phải bạn đã vô tình vứt đi cái công lao của CQ xưa gầy dựng để có vị trí như ngày nay trong nền văn học TQ
:dribble: Còn nếu cần một thiếu nữ thật xinh đẹp, ngây thơ, trẻ trung mình vào vai VCQ thì mình sẽ vote cho Lưu Diệc Phi, còn DM......

kamikaze1989

04-12-2008, 10:14 PM

:???: Đầu tiên mình thất sự ngạc nhiên vì số lượng bài post từ tối qua cho đên giờ đã tăng lên rất nhiều, nhưng hình như chất lượng giảm dần và lý lẽ nó cũng dần đi vào ngõ cụt.
@quynhduong mình thấy bạn post bài kiểu như nổi đóa lên vậy, nhưng mình thử đọc bài của bạn và thấy sự ko hay vì lý lẽ chưa tới mà lời văn đã cán đích.
Tuy mỗi người đều có quyền thích và mang cho mình một luận điểm riêng, nhưng cái luận điểm đó có được mọi người chấp nhận hay ko là do tính xác thực cũng như sự thật của lịch sử. Nên nếu nó thật thuyết phục thì bạn chỉ cần những bài có chất thôi đừng quá nghiên về lượng. Thiết nghĩ mình chỉ dành tâm sức để viết vài bài thật hay, thật sự sâu sát thì sẽ được mọi người ủng hộ.
Đây là những lời khá khái quát mình trích dẫn của 1 bạn ở trên, mong bạn tham khảo với sự sáng suốt
Nhưng như các bạn là fan của TM do ss GTV thủ diễn đã nói một câu mà mình ko còn lý lẽ để tranh luận đó là :" Với họ, do ko đọc nguyên tác, do ko xem các bản phim do Lê Tư đóng, và hình ảnh của TM mà GTV thủ diễn là phiên bản đầu tiên họ xem==>> và với họ đây là phiên bản gốc, là nhân vật TM mà theo họ thế là đủ _ thế là đúng.
Theo mình bạn lanhuongtk hẳn cũng có suy nghĩ tương đồng với các fan của TM do ss GTV đóng, với bạn đó là VCQ bước ra từ lịch sử. Nhưng bạn ơi, một bộ phim nó bắt buộc vào cái tình cảnh phải thay đổi nội dung của truyện hay nhân vật chính ( bằng cách khai thác các khía cạnh của tính cách nhân vật ), bởi nếu ko sẽ gây nhàm chán cho khán giả. ==>> chuyện này là chấp nhận được, như mình cũng chấp nhận hình ảnh VCQ trong phim do DM thủ diễn, nhưng chỉ là trên phim thôi vì nó ==>là sản phẩm của một nền công nghiệp được gọi là giải trí.
Nhưng đây là lịch sử, chứ ko phải là giải trí, nó mang tính chất là càng đúng càng sâu sát với lịch sử bao nhiêu thì càng tốt bấy nhiêu. Bạn vote mà ko thèm đế ý lịch sử như thế nào há chẳng phải bạn đã vô tình vứt đi cái công lao của CQ xưa gầy dựng để có vị trí như ngày nay trong nền văn học TQ
:dribble: Còn nếu cần một thiếu nữ thật xinh đẹp, ngây thơ, trẻ trung mình sẽ vote cho Lưu Diệc Phi, còn DM......

đồng ý với bạn tất cả chỉ là giải trí.Nhưng giải trí phải dựa trên nền tảng có sẵn, đó là lịch sử.Ý bạn nếu vote cho DM thì như vứt đi công lao của CQ thế THH có bản lĩnh được như VCQ ah.Tất cả chỉ là tương đối thôi chứ ko bao giờ tuyệt đối dc vì VCQ là VCQ mà DM là DM

armament88

04-12-2008, 10:22 PM

Thứ nhất nhé, cái gì mà tự trách mình bất lực :)) Ngay từ khi bầu lại tuần VCQ tớ đã biết là nhiều khả năng phiếu cho DM vẫn là cao nhất bởi xét đến cùng vẫn còn nhiều người chưa vượt qua được chữ cảm tính. Nhưng ít nhất ở đây tớ và những người đồng quan điểm đã có những lập luận, những phân tích mà theo tớ là đầy đủ xác đáng. Heath thì hỏi ý kiến của thầy giáo vốn là phó giáo sư chuyên nghiên cứu về văn hóa và lịch sử TQ, còn mẫn nhi thì đi tìm cả tư liệu của PGS Trương Trung Hòa về chuẩn mực cái đẹp. Cho nên có thể công sức của bọn tớ không giúp THH dành chiến thắng nhưng chí ít thì tớ tin những bạn trung lập đọc topic này sẽ hiểu chúng tớ nói có sách mách có chứng, có cơ sở chứ chả phải yêu một diễn viên mà bầu.

Thứ hai, trời ơi bạn nhắc đến DM của THLM. Đúng lắm, phải mang cái đấy vào mới biết DM có thực sự mang nét đẹp cổ điển hay không khi đã được bàn tay make up chuyên nghiệp của người ngày nay trang điểm cho. Tớ cũng tham gia ở topic ấy và tớ cũng nhìn tạo hình hóa trang của DM nhé. Đây là ảnh:

http://i372.photobucket.com/albums/oo169/sessho-maruphoto/mimi/53.jpg

Tớ phân tích nhé: Dù đã cố tình đánh cho đôi môi của DM nhỏ lại nhưng khuôn miệng thì vẫn rộng bởi cái này chả thể làm sao cho nó bé lại được bằng make up. Tiếp theo là khuôn mặt. Vẫn là khuôn mặt xương xương, có thế nào cũng chả lẫn đi được. Cách trang điểm cố giống người xưa này của DM còn khiếng nàng càng móm móm (cái này là chi tiết đã thiếu hài hòa rồi). Còn đôi mắt thì sao, để ý kĩ các nhà make up đánh rất sát viền mắt của DM với mục đích giúp đôi mắt to của DM bé lại, nhưng nó vẫn chưa ra được đôi mắt bồ câu hơi xếch lên ở đuôi mắt.

Tớ không hiểu nói như thế đã khiến các bạn hiểu được chưa :)

lonton

04-12-2008, 10:37 PM

tớ thấy các bạn tranh luận hay hay nên cũng nhảy vào góp vui thôi, chứ tớ chỉ thích đọc chứ không thích viết.Tớ chẳng vote cho ai cả vì tớ không bít phân tích mỹ nhân này hợp hay không hợp với ai:biggrin:.
Nhưng có điều mong các fan của DM đừng giận, thực sự DM chỉ dễ thương thôi chứ k đẹp vào hàng mỹ nhân đâu, nhiều lúc trông thấy ngố ngố nữa cơ như cái ảnh ss mặc bộ đồ đỏ phía trên ý.:sweat:
Mọi người đều nói suốt trong topic này là xét khí chất, nhưng thực sự khí chất của DM chưa tới được so với VCQ, nếu để xét về độ diễn đạt khi VCQ sang hung nô thì theo tớ nên chọn Tào Dĩnh, khi tớ xem Văn Thành công chúa tớ tháy ss diễn trường đoạn ấy rất đạt, còn với DM thì vẫn còn kảm thấy thiếu thiếu một cái gì đó.
Nhưng nếu xét theo nét đẹp kiểu cổ điển của TQ thì ss TD cũng không hợp trông ss ý nhí nhảnh dễ thương kiểu hiện đại nhiều hơn.
Chốt lại tớ không thấy DM hợp một tý nào với VCQ.
Nói không vote cho ai thì phí mất cả bài phân tích của tớ. nếu xét về nét đẹp cổ điển tớ vote cho Trần Hiểu Húc.
còn về khí chất tớ vote cho Tào Dĩnh. nếu chưa có thì tớ xin đề cử ss ý lun

kamikaze1989

04-12-2008, 10:46 PM

lonton:Bạn nói TD diễn tốt hơn, đấy là nghề nghiệp dv chứ ko phải khí chất.Còn tớ đã nói ở trên : tất cả chỉ là tương đối, làm sao MiMi có thể biến hoàn toàn thành VCQ được

kyoka

04-12-2008, 10:50 PM

Theo dõi topic mấy ngày nay và nghe các bạn tranh luận, tớ xin phép được tham gia mấy điều:
Vương Chiêu Quân không phải là một cô gái đẹp bình thường; nàng là một trong tứ đại mĩ nhân của Trung Hoa, là một trong bốn nhan sắc kiều diễm nhất mà cả đất nước Trung Hoa tự hào. Vậy nên thiết nghĩ chọn người đẹp phù hợp với nàng nhất có khắt khe hơn mĩ nhân khác cũng có thể chấp nhận.
Chúng ta hãy xét đến ngoại hình và khí chất của diễn viên, đừng để tâm đến bộ phim cô ấy đóng quá. Bộ phim về nàng Vương Chiêu Quân của Dương Mịch có thể sai lịch sử nhưng bản thân Dương Mịch vẫn có thể hợp với Vương Chiêu Quân và ngược lại, "Chiêu Quân truyền kì" có thể là một bộ phim hay nhưng bản thân Dương Mịch chưa chắc đã là một Vương Chiêu Quân thật sự.
Về nhan sắc, theo ý kiến của tớ, Mi Mi xinh, rất xinh, có thể trong mắt một số người cô là một mĩ nhân; nhưng có lẽ ai cũng nhận thấy Mi Mi không đẹp theo kiểu cổ điển. Cái đó không còn dừng lại ở cảm quan riêng mỗi người nữa. Đẹp hay không là cảm quan riêng nhưng đẹp cổ điển đã là chuẩn mực được công nhận. Dương Mịch có thể là một thiếu nữ xinh xắn của thời hiện đại nhưng nhất quyết không phải một mĩ nhân khuynh thành của Trung Hoa xưa. Mà như nhiều bạn đã phân tích, nàng Chiêu Quân được biết đến như mĩ nhân có nét đẹp hài hoà cổ điển => Dương Mịch không hợp.
Vote cho Trần Hiểu Húc. Thật sự không ưng ý lắm vì cô nhìn hơi yếu đuối quá nhưng nói chung ( với tớ) hợp 85 % .

(edited by slam) : Edit đoạn lạc đề topic :)

vancosau

04-12-2008, 10:56 PM

m là người đưa ra ứng viên khác ngoài DM và THH nên m có thể thoải mái nhận định giữa 2 người này ai hợp với VCQ hơn. đó là Dương Mịch (dù Mịch nhi cá nhân mình thấy cũng chưa thật sự phù hợp, nên m từng viết nếu DM chưa đóng VCQ thì cô ấy có phải là ưu tiên hàng đầu ko). Nhưng xét trong hoàn cảnh này chỉ có 2 lựa chọn DM hoặc THH thì m chọn DM. Chuyện chọn mỹ nhân tuy đề cao vẻ đẹp tương xứng nhưng quan trọng nhất vẫn là khí chất. khí chất chính là điểm mấu chốt để các bạn đã chọn ra các DV hiện đại ứng với giai nhân xưa. Thế nên mới có những Thủy Linh - Tây thi, PBB - Điêu Thuyền, Thẩm ngạo Quân - DQP,...Đúng là nếu lấy vẻ đẹp cổ điển làm chuẩn mực thì chắc khó ai đạt tuyệt đối tiêu chuẩn xưa lắm. THH có nét đẹp chuẩn mực của người xưa nhưng cô nhìn dưới khía cạnh nào cũng toát lên một vẻ yếu đuối đầy bi luỵ. M không mường tượng một VCQ như thế. Một VCQ dung hòa vẻ đẹp và khí chất của ba mỹ nhân kia ít ra m thấy có ở DM. Nếu vote phiếu giữa 2 người này thì vote cho DM.

lonton

04-12-2008, 10:56 PM

@kamikade1989: tớ diễn đạt không chính xác, cái tớ muốn nói ở đây chính là khí chất. vì thế tớ mới vote cho TD về khí chất chứ

Areo

04-12-2008, 11:01 PM

:byebye:@Toro, đầu tiên cám ơn bạn đã trích 1 đoạn trong bài post của mình, những gì mình định nói với quynhduong hình như bạn đã nói cả nên mình chẳng còn thêm thắt được gì.
:smile:Tiếp theo @ bạn kamikaze, thấy thì thấy bạn post lại bài có đoạn trích của mình, nhưng ko biết bạn đã đọc kỹ chưa mà lại nói : "đồng ý với bạn tất cả chỉ là giải trí.Nhưng giải trí phải dựa trên nền tảng có sẵn, đó là lịch sử.Ý bạn nếu vote cho DM thì như vứt đi công lao của CQ thế THH có bản lĩnh được như VCQ ah.Tất cả chỉ là tương đối thôi chứ ko bao giờ tuyệt đối dc vì VCQ là VCQ mà DM là DM".
Nếu như bạn đọc kỹ hơn thì trong bài viết của mình có đoạn " Nhưng đây là lịch sử, chứ ko phải là giải trí, nó mang tính chất là càng đúng càng sâu sát với lịch sử bao nhiêu thì càng tốt bấy nhiêu."==>> từ đó mình mới vote cho THH vì cô Trần gần và sát với lịch sử nhất trong các ƯCV.
Ko biết bạn còn gì thắc mắc ko??? mình rất vui lòng được hồi đáp.

baby_yeu

04-12-2008, 11:02 PM

Hix..chán tranh luận lắm rồi đây..chưa chi đã thấy mệt mỏi lắm rồi...
Đầu tiên tớ lại phải nhắc lại là tớ tôn trọng ý kiến của các bạn nhé..những ng yêu Dương Mịch..yêu Trần Hiểu Húc..ai cũng có thần tg của riêng mình..tớ rất trân trọng...nhất là các bạn bỏ công sức ra để viết,để phân tích kĩ càng như thế..nhưng tớ vẫn có 1 vài điều muốn nói thế này..
..bạn Quynhduong:tớ biết bạn yêu DM..tớ cũng yêu mến YM nhưng hem nhiều như bạn thôi..tớ nói bạn đừng giận chứ việc bạn viết sai tên Trần Hiểu Húc thành Trần Hiểu Túc nhiều lần tớ thấy hơi bực mình..tớ nói thật đấy..tớ biết có thể bạn nhầm lẫn thôi..lần đầu thì ko có j..thấy có bạn nhắc nhở rồi..ai cũng nhầm lẫn.tớ ko nghĩ j đâu..nhưng lần 2 bạn viết nguyên văn là "Trần Hiểu Túc (à quên Trần Hiểu Húc ^^)"..tớ thật sự thấy bực mình bạn ah..sao bạn ko sửa luôn mà phải viết kiểu như thế vậy..và lại thêm 1 lần nữa bạn viết là THT..??..??...tớ thật sự ko hiểu..rõ ràng THH đc nhắc đi nhắc lại gần như ở tất cả bài viết sao vẫn nhầm đc nhỉ...
Tớ bắt đầu nghĩ hình như bạn cố ý..Nếu ko phải thì tớ xin lỗi..nhưng tớ thấy thật sự bực mình..cũng như lần Phi Luân Hải đc lên banner vậy..Dan viết sai tên của PLH..các fan của FLH cũng gửi bài kiến nghị thôi..bởi tớ thấy viết đúng tên diễn viên là điều thể hiện sự tôn trọng tối thiểu..
Tớ góp ý thế thôi..chứ bạn đừng giận nhé..có thể bạn cho là tớ quá xét nét..quá khó tính nhưng biết làm sao đc..bởi quan điểm của tớ là vậy...
Tớ ko bắt ép ai yêu mến hay ủng hộ thần tg của tớ..chỉ cần thần tg của tớ đc tôn trọng thôi..nhất là vs Trần Hiểu Húc..tớ có thể nói cô ko phải là 1 diễn viên chuyên nghiệp..chỉ đóng 2 bộ phim..nhưng vai LDN theo tớ đáng xếp vào vai kinh điển..và sự thật là đúng như thế..THH làm sống lại em Lâm..thêu dệt nên giấc mộng của riêng tớ và có lẽ của rất nhiều ng trên đất nước TQ này..cô là ng đã khuất..tớ xin mọi ng tôn trọng 1 chút đc ko..
Còn về YM..nếu bạn thấy có bài nào,lời lẽ nào xúc phạm hay thiếu tôn trọng YM thì dẫn chứng ra,chắc chắn đúng thì ng viết sẽ xin lỗi..
Thế..vấn đề là chúng ta nên tôn trọng thần tg của nhau...
Còn bạn nói THH mặt đưa đám bí xị bệnh tật..là sự thật..theo bạn là thế nên dù có là ko tôn trọng bạn vẫn cứ nói..thế thì tớ chịu rồi..ko muốn nói j hơn nữa..nói nữa cũng thế thôi..
..bạn Trung hoa:có lẽ tớ lại làm mất lòng 1 ng nữa rồi nhưng mà tớ vẫn phải nói..THT..1 lần nữa..chết mất thôi..có lẽ chả thể nào tiếp tục đc cái topic này..thêm cái câu này nữa nhớ:"xin bạn đừng lôi giáo sư tiến sĩ vào đây nữa đi , có phải bạn cho rằng mình thanh cao , uyên bác mới hiểu được"..dù tớ ko phải ng đưa dẫn chứng của các giáo sư tiến sĩ vào nhưng đọc câu này của bạn thật sự là ko chịu nổi..tớ nói thẳng nhé..bạn muốn tranh luận..trao đổi ý kiến hay muốn cãi nhau..tớ ko hiểu sao bạn nói đc câu như vậy luôn..những bạn đưa ý kiến của các giáo sư vào tớ lại rất quý mến,rất trân trọng và tớ luôn đọc kỹ..bởi tớ là 1 đứa kém văn dốt sử thật đấy..nhưng ko phải luôn bo bo giữ ý kiến của riêng mình mà ko chịu tìm hiểu..tớ thích đc nghe những ý kiến từ những ng hiểu biết hơn mình để tăng thêm kiến thức thôi..để suy nghĩ kỹ hơn việc bầu chọn..và những bạn đưa ra ý kiến của các giáo sư ấy tớ lại thấy đó là những ng nhiệt tình..thật sự họ hết mình với topic..muốn thuyết phục..ko.. đúng hơn là cho mọi người hiểu rõ hơn về VCQ thôi..
bạn ko thấy nếu fan YM các bạn ko biết vẻ đẹp cổ điển là thế nào đã có những bạn post các bài viết, những nhận định của các giáo sư lên cho bạn xem thế nào là vẻ đẹp cổ điển từ những nguồn thông tin đáng tin cậy...
Nhưng hình như vẫn có bạn bảo bạn ấy ko cho là như thế..thế thì chịu..thế thì theo các tài liệu DQP có thân hình đẫy đà theo tiêu chuẩn ng đẹp ở thời Đường..vậy tớ cũng nói tớ ko cho là như thế..tớ ko nghe..tớ bảo DQP phải mảnh dẻ cơ..
Có bạn nói về 2 thuyết cái chết của VCQ..có bạn đã post về việc ng ta nhận định thuyết nào đáng tin hơn..có bạn vẫn nói là o tin thuyết đấy..tin thuyết khác..chịu tập 2
Nói thế thôi..tớ ko bắt ép các bạn theo quan điểm của tớ nhé..các bạn có đọc và hiểu theo nghĩa thoáng nhất nhé...thể hiện thành ý tớ xin lỗi trc nếu nói j quá lời...mong các bạn thông cảm..chúng ta tranh luận,nêu ý kiến của mình trên cơ sở tiếp thu,lắng nghe ng khác nói và tôn trọng thần tg của nhau..
Về VCQ,tớ chỉ đánh giá thế này..cả DM cả THH đều có nét hợp..ko phải ai cũng hợp hoàn toàn..tớ vote cho ng tớ thấy hợp hơn..hợp hơn thôi..
Tớ thừa nhận,THH thiếu cái sự hồn nhiên,tươi trẻ,ngây thơ của VCQ khi mới còn là nàng VT..thiếu cái mà DM có rõ nhất..nhưng chỉ thiếu chứ ko phải hoàn toàn ko có nhé..
Nhưng bù lại ss có vẻ buồn,nét đẹp chuẩn cổ điển theo quan niệm ng xưa..nét đẹp hài hòa mà riêng CQ có và nổi bật nhất..điều này tớ ko thấy ở DM..Nhìn DM tớ thấy là 1 cô gái xinh đẹp,thông minh,đáng yêu,nhí nhảnh như ko hề phải chịu sóng gió j trong cuộc đời..nên ko hình dung ra DM tấu đàn tì bà buồn đến mức lạc nhạn..1 hình ảnh gắn liền vs CQ..
Thế thôi..nên tớ thấy THH hợp hơn..nên vote cho THH.

armament88

04-12-2008, 11:06 PM

armament : rồi, tớ hiểu là tóm lại bạn vẫn chỉ xoáy vào cái được gọi là nét đẹp cổ điển mà quên đi cái gọi là khí chất. Tớ hỏi bạn: tại sao chúng ta lại biết tới VCQ ? Là vì cô ta xinh đẹp ư ? cũng chưa đủ, đó là do tính cách của cô ta,là những gì mà cô ta đã làm được. Vậy thì liệu cô ta có giống như bao người phụ nữ sống ở cùng thời đại ko ? chắc chắn là ko rồi !!!! Vậy THH có được cái khí chất làm ta nghĩ cô ta khác với những người phụ nữ đương đại ko ? Thêm nữa, VCQ là 1 cô gái còn trẻ tuổi ,tớ nhìn ảnh THH đúng là xinh thật nhưng nhìn như.....U30(xin lỗi vì hơi lỗ mãng).Còn MiMi thì được hàng triệu người dân TQ công nhận "cô ấy có khí chất của 1 VCQ"

hàng triệu người dân công nhận có khí chât của VCQ, bạn cho mình xin link dẫn chứng :)
Còn về ý tô đậm trên, bạn nghĩ tất cả các cô gái sinh ở thời đấy ai cũng thừa hưởng nét đẹp 100% chuẩn mực à. Không đâu, mỗi người gọi là có chút hương chút hoa thôi :)) Còn VCQ thì trời ưu ái ban cho đầy đủ nên mới được xem là đẹp nhất nước Đại hán là vậy. Còn khí chất khác với những cô gái khác á. Tớ nói thế này nhé. Tớ và nhiều những đứa bạn của tớ xem HLM từ bé lắm, tầm có 7,8 tuổi gì à. Chúng tớ xem chả có đứa nào nhớ nội dung ra sao, chỉ nhớ được duy nhất một thứ: ĐÓ LÀ GƯƠNG MẶT CỦA CÔ LÂM THH. Thế là đủ cô ấy khác những cô gái khác chưa, chưa kể cái phim HLM ngay xưa toàn nam thanh nữ tú đấy!

HeoConLonTon

04-12-2008, 11:17 PM

Nói riêng với bạn kaze...: Tớ rất trân trọng ý kiến của cậu, và cũng tôn trọng những gì cậu muốn trình bày, dưng mà cái kiểu "lý sự cùn" thì tớ hơi muốn nổi nóng rồi đấy.

Tớ hỏi cậu nghe đến tứ đại mỹ nhân thì điều đầu tiên cậu nghĩ đến là cái gì? là sắc đẹp. Tớ nói luôn nhá, sở thích mỗi người khác nhau, trong khi cậu "mới chỉ xem phim VCQ của DM nhưng đã hiểu VCQ ntn" (tớ trích bài của cậu trong chính topic này) thì rất nhiều người có niềm đam mê khác. Tớ cho cậu làm một cuộc khảo sát thực tế, hỏi xem ai là người tự nguyện sang cống Hồ để đổi lại hòa bình cho đất nước? 100% rất nhiều người ko biết. Nhưng nếu hỏi VCQ là ai? Thì lại trả lời ngay "À, là 1 trong tứ đại mỹ nhân xưa". Thế đấy bạn ạ, cũng như Chung Vô Diệm ấy, người ta ko cần biết cuộc đời nàng ta thế nào, cứ nhắc đến tên nàng ta là hình dung ra một xú nữ, thế thôi. Có nghĩa VCQ nổi tiếng vì nàng là 1 trong tứ đại mỹ nhân, mà vì sao nàng được xếp danh hiệu đó, vì nàng đẹp nổi bật. Người ta ko căn cứ nàng là người thế nào, tính cách nàng cao đẹp ra sao, mà chỉ càn cái sắc của nàng nổi trội. Nên nghĩ đến tứ đại mỹ nhân là nghĩ đến sắc đẹp đầu tiên bạn ạ.

kamikaze1989

04-12-2008, 11:17 PM

meizan

04-12-2008, 11:19 PM

Hơi buồn 1 chút khi đọc hết 4 trang, sao giống 1 trận chiến quá… bầu chọn là đựa vào cảm nhận của từng người mà đưa lên ý kiến. Mei cảm thấy các bạn đã đi quá xa trong việc tranh cãi.

@ fan của Dương Mịch: Mei đã đọc rất kỹ và thấy rằng những bạn không vote cho DM không chê bai sắc đẹp của cô ấy, mọi người đều thừa nhận cô ấy rất xinh xắn, rất đáng yêu, chỉ là DM không hợp với tiêu chuẩn mỹ nhân cổ xưa và các bạn ấy không cảm được cái thần vốn tự thân mà có.

Các bạn có quyền bầu chọn cho những diễn viên mình yêu thích, cho hình tượng mình yêu thích nhưng dù làm gì thì Mei nghĩ cũng nên tôn trọng cách ứng cử viên khác. Đơn giản việc viết sai tên diễn viên Trần Hiểu Húc đã là một sự không cẩn trọng rồi và có một số lời nói không nhẹ nhàng lắm dành cho cô ấy. Đó là điều không nên có trong những cuộc bình chọn này, sao lại trở thành nặng nề như vậy???

@ những bạn vote cho Trần Hiểu Húc: mọi người cảm cái thần và cái sắc tiêu chuẩn cổ điển mà vote cho THH là điều không sai. Mỗi người một chính kiến, các bạn cũng không thể bắt mọi người phải đồng thuận với chúng ta. Mei không nghĩ việc quote lại bài như vậy sẽ đạt kết quả tốt. Nếu mọi người không thích thì không nên làm cho mọi việc căng hơn. Chúng ta hài lòng với những gì chúng ta phân tích, và điều đó cũng đã có kết quả khả quan rồi, những bạn không nghĩ THH hợp với VCQ cũng đã thay đổi suy nghĩ vì những bài phân tích đó.

Mei hy vọng các bạn sẽ tự kiềm chế cảm xúc khi post bài nhé, cho df đỡ khổ, thương df quá, nhưng cố lên em nhé ^^ (ss ko nghĩ rằng kỳ này lại gay cấn như vậy, chứng tỏ mỹ nhân VCQ quả thật là được quan tâm rất kỹ)

kamikaze1989

04-12-2008, 11:24 PM

heocon:tớ chỉ bảo vệ ý kiến của mình vì thấy đúng thì nói thế chứ đâu có ý lý sự cùn. Ừ thì bạn nói tứ đại mĩ nhân phải đẹp, nhưng nếu cứ theo những chuẩn mực nói trên thì liệu có "dễ dãi" quá vơi những Thủy Linh hay Phạm Băng Băng ko

HeoConLonTon

04-12-2008, 11:27 PM

Một lần nữa xin bạn đọc lại trích lời của thầy bạn health, một phó giáo sư chuyên nghiên cứu về văn hóa TQ xưa: "VCQ là mỹ nhân có nét đẹp hài hòa, đúng theo chuẩn mực cổ điển nhất".

nobutachan

04-12-2008, 11:36 PM

Mình vote một phiếu cho THH.

Thú thực mình thừa nhận vẻ đẹp của THH hơi buồn quá so với VCQ, nhưng xét về độ hợp khi so sánh với DM thì mình thấy THH hơn rất rất nhiều. THH chỉ chưa đạt ở chỗ có vẻ hơi buồn nhưng DM thì còn thiếu nhiều lắm. Thiếu về nhan sắc chưa đủ tầm làm đại mỹ nhân, thiếu về khí chất cổ điễn chưa đạt đến sự chuẩn mực, thiếu cả về khí chất thoáng buồn.

Nhìn chung chọn ra một VCQ hoàn mỹ chắc chắn sẽ là bất khả thi, nhưng mình sẽ vote cho ai khả dĩ nhất. Đó là THH.

mimosa_love93

04-12-2008, 11:41 PM

Topic bàn luận kinh khugnr quá, vừa hôm qua post bài xong mà bây giờ lộn lại tìm vỡ mặt chả thấy bài mình đâu nữa =.= Nhưng sau khi đọc qua bài các bạn thì là như thế này

@ Mẫn Nhi + all: Rất cảm ơn Mẫn NHi về những tài liệu bạn post về mỹ nhân xưa. Nói chung từ trước tới nay mim không mấy khi ngồi soi mói từng dv xem mặt cô ý, mắt mũi mồm miệng tai ra làm sao... nên khó mà quy chuẩn. Tuy nhiên ngồi soi lại thì cũng không thấy Dương Mịch khác lắm. Có khác chỉ là cái shape of cái face, nhưng khi lên phim, tớ cũng không thấy nó nhọn sắc lắm nữa. Nói chung tớ thấy quy chuẩn về vẻ đẹp đấy đâu có quá xa vs Mimi :dribble:

Còn nữa, về cái vẻ đẹp ấy tớ đi áp vào những nhân vật tai to mặt lớn đã được bầu khi trước: Dương Quý Phi, Tây Thi, Điêu Thuyền, Đát Kỷ, Triệu Phi Yến... đều thấy không thật sự giống quy chuẩn. Đặc biệt là Tây Thi - THủy LInh. Nếu so như vậy, cái đẹp của Thủy LInh quá hiện đại và không bao giờ hợp với Tây Thi được cả. Nhưng Thủy LInh vẫn được bầu chọn, hơn hẳn "mỹ nhân cổ trang" Lưu Diệc Phi đó là do cái khí chất "Thủy" của cô ấy, giống với Tây Thi. Như vậy khi bầu chọn, mọi người vẫn căn cứ vào khí chất nhiều hơn là dựa vào cái gọi là "Quy chuẩn mỹ nhân xưa", trong khi Dương Mịch thì tớ thấy hợp về khí chất. Do đó, chả có lý do gì mọi người cho rằng Mịch nhi không hợp với CHiêu Quân.

vancosau

05-12-2008, 12:04 AM

VCQ là người "mông lung" nhất về vẻ đẹp và khí chất của nàng trong tứ đại mỹ nhân. Chuyện có bạn tham khảo ý kiến của thầy giáo là điều rất đáng quý. từ những ý kiến đó mới hiểu rõ hơn về khí chất của VCQ, điều quan trọng nhất cần giải đáp, trước đây khi nhắc đến mỹ nhân nào đa số đều chỉ biết về những điển tích gắn với mỹ nhân đó, các bạn đã cất công sưu tầm, tìm hiểu về khí chất của từng nhân vật để lựa chọn người phù hợp, nên đây là topic khá bổ ích. Còn chuyện DM hay THH ai hợp với VCQ thì mỗi người cảm nhận khác nhau, tuy m ko chọn THH nhưng đồng quan điểm với 1 bạn đã vote cho cô đại ý rằng "nếu cô ko đc vote thì cũng ko buồn vì theo cá nhân cô là người thỏa đáng nhất, thuyết phục m nhất". mong mọi người tranh luận trên tinh thần hợp tác, bảo vệ chính kiến của m nhưng cũng tiếp thu ý đúng của người khác. như thế này tội cho người phụ trách lắm.

splendidriver

05-12-2008, 12:12 AM

mình vote cho Dương Mịch 1 phiếu.Nói thật mình quan tâm đến khuôn mặt biểu lộ tính cách hơn.Trần Hiểu Húc đúng là có 1 khuôn mặt đẹp kiểu cổ điển của người phụ nữ thời xưa.Nhưng trông quá yếu đuối và ko giống 1 VCQ đầy bản lĩnh.Dương Mịch thì do đã xem trên phim thấy ss đủ khả năng để làm VCQ cộng thêm khuôn mặt tỏ rõ sự thông minh.Vote cho MiMi 1 phiếu

armament88

05-12-2008, 12:15 AM

Đặc biệt là Tây Thi - THủy LInh. Nếu so như vậy, cái đẹp của Thủy LInh quá hiện đại và không bao giờ hợp với Tây Thi được cả. Nhưng Thủy LInh vẫn được bầu chọn, hơn hẳn "mỹ nhân cổ trang" Lưu Diệc Phi đó là do cái khí chất "Thủy" của cô ấy, giống với Tây Thi. Như vậy khi bầu chọn, mọi người vẫn căn cứ vào khí chất nhiều hơn là dựa vào cái gọi là "Quy chuẩn mỹ nhân xưa", trong khi Dương Mịch thì tớ thấy hợp về khí chất. Do đó, chả có lý do gì mọi người cho rằng Mịch nhi không hợp với CHiêu Quân.

Mỗi một mỹ nhân có một nét đặc trưng riêng, theo như chúng ta đã thừa nhận. Chúng ta làm sao chọn cho được 1 mỹ nhân vẹn toàn giống tứ đại mỹ nhân, chúng ta chỉ chọn ra người nào có nét giống vẻ ĐẶC TRƯG NHẤT giống mỹ nhân đó mà thôi.
Lại xét về cái chuẩn mực. Làng điện ảnh TQ lâu đời là thế, nhiều mỹ nữ là thế mà cũng chỉ có đôi người có được vẻ đẹp chuẩn mực như THH, thế thì làm sao mà tìm cho đủ 50 mỹ nhân chuẩn mực bây giờ. Cho nên lại cũng chỉ chọn ai có cái đẹp giống với nét đẹp đặc trưng của mỹ nữ đó thôi.

4 mỹ nhân nhé. DQP thì đẫy đà rực rỡ trẻ trung rồi, cái này thì Thẩm Ngạo Quân đáp ứng đủ. Nàng Tây Thi thì long lanh như nước, cái này có ai qua được Thủy Linh. CÒn VCQ, đặc trưng nhất của nàng là gì? Là sự chuẩn mực về vẻ đẹp cho nên chọn người phải chọn ai có vẻ đẹp khuôn thước nhất. Bạn hiểu ý mình không nhỉ? Nếu VCQ là mỹ nhân cổ nhưng vẻ đẹp tiêu biểu nàng ấy là trong sáng hồn nhiên thì các mem sẽ không quá coi trọng vai trò của chữ CỔ ĐIỂN đến như vậy.

Còn cái khí chất mà bạn nói. Đúng rồi đấy! Vote cho mỹ nhân nào thì đi tìm người có khí chất của mỹ nhân đó nhất. Khí chất của Tây Thi là long lanh tựa nước thì tìm đến Thủy Linh. Còn Khí chất của VCQ, đâu xa đâu chính là nét cổ điển đó!

mio_yan1510

05-12-2008, 12:15 AM

Mình bầu cho Trần Hảo ss Hảo sở hữu vẻ đẹp quýen rũ ngọt ngào lại mang có nét cổ điển sang trọng
Về DM tớ thấy cô ấy diễn VCQ rât hay ,cũng thích vẻ đẹp của ss nhưng tớ thấy vẻ đẹp của ss ko hợp với VCQ .Còn THH thì ss có khí chất cổ điển nhưng ko đep lắm (theo ý kiến chủ quan của tớ)nên cũng ko hợp với VCQ

deep forest

05-12-2008, 12:27 AM

Hôm nay topic nhảy trang 6 lần, gấp đôi hôm qua...
Df cực kỳ đồng tình với ý kiến của ss meizan. Thực sự topic tuần này đã trở thành 1 "lò lửa chiến tranh". Df nghĩ dùng cụm từ đó là ko hề quá. Tất cả đã đi quá xa rồi. Mọi người cãi nhau, mỉa mai nhau, nổi nóng với nhau quá khủng khiếp, có lẽ sẽ khiến những bạn đang có ý định tham gia topic vào "thăm dò" sợ "chạy mất nick" quá. Đến những bạn đã có "thâm niên" tham gia topic cũng phải chán nản cơ mà. Như df đây, tham gia topic từ page đầu tiên, ko bỏ 1 tuần nào -> yêu và tâm huyết với topic lắm, nhưng tuần này nói thật cảm thấy topic rất đáng ghét. Trước kia, topic là 1 nơi để df giải trí, trút bỏ mọi nỗi mệt nhọc sau 1 ngày học vất vả, nhưng bây giờ, cứ vào topic thì đã mệt lại càng mệt hơn, mà ko vào ko đc (vì mê topic quá, lại là tuần mình phụ trách). Từ 1 "mái ấm bình yên", mọi người thân thiết với nhau như người 1 nhà, đem đến bao điều bổ ích, topic đã trở thành 1 nơi phải gọi là "vô cùng độc hại". Ừ thì ko ai cấm tranh luận, tranh luận là tốt - tốt cho topic, tốt cho chính bản thân người tranh luận (luyện thêm đc kỹ năng phân tích) nhưng tranh luận mà gay gắt và đầy "ác ý" như thế này quả thật hại lắm lắm. Mỗi người tham gia tranh luận đều cảm thấy đối phương đang "xúc phạm" mình hay "xúc phạm" người mình vote, rồi đi đâu cũng mang cái tâm trạng bực mình, bức xúc, cay cú -> liệu đó là lợi hay hại? Vừa hại topic, vừa hại chính mình và người khác. Từ sau những vụ tranh cãi này quan hệ giữa mọi người đang tốt đẹp tự dưng lại thành ra chẳng còn gì, chỉ cần nhìn thấy nick nhau là lại bắt đầu khó chịu. Và có khi còn coi nhau như "kẻ thù" nữa. Đó là còn chưa kể tranh luận kiểu "cay độc" này thì chẳng đc kết quả gì cơ, mà chỉ càng hại thì có. Ý kiến của mình đừng tưởng dễ áp đặt đc lên người khác. Ai cũng nhất quyết giữ khư khư ý kiến của mình, vì thế người khác có nói đến mấy cũng vẫn chẳng lay chuyển đc gì (vì mới thấy đã ghét, có thèm đọc đâu), lại thêm bức xúc, mệt mỏi, mất thời gian và đáng sợ nhất là trở nên "ghét cay ghét đắng" nhau. Nếu DAN mà có độ chục topic như thế này thì có lẽ đã sớm "sụp" rồi!

Tóm lại, mọi người tranh cãi hay ko là quyền của mọi người, df ko muốn ép và cũng ko thể ép, nhưng xin mọi người hãy tranh luận với tinh thần hợp tác, coi nhau là bạn bè, biết lắng nghe và tham khảo ý kiến của người khác. Df nghĩ như vậy mới thực sự là bổ ích và hiệu quả! Còn nếu ko thì thôi đừng ai vào đây nữa kẻo lại "điên đầu", ảnh hưởng đến "long thể" bây giờ! Hãy nhớ rằng topic này ko phải là 1 cái chợ, ai muốn làm gì thì làm 1 cách vô trật tự!

Lần này, thực tâm df rất muốn học tập đại mỹ nhân Chiêu Quân của chúng ta, tình nguyện đứng ra làm "cầu nối hòa bình" giữa "2 nước Hán - Hung". "2 nước" có chịu hợp tác hay ko thì tùy, nhưng hi vọng "2 nước" sẽ đếm xỉa đến những lời df nói.

Buồn, thất vọng, chán chường...

mimosa_love93

05-12-2008, 12:31 AM

(...) edited by Slam:
Mimosa bình tĩnh, ko nên đôi co lạc đề, Slam edit đoạn ko cần thiết nhé:)

CÒn VCQ, đặc trưng nhất của nàng là gì? Là sự chuẩn mực về vẻ đẹp cho nên chọn người phải chọn ai có vẻ đẹp khuôn thước nhất. Bạn hiểu ý mình không nhỉ? Nếu VCQ là mỹ nhân cổ nhưng vẻ đẹp tiêu biểu nàng ấy là trong sáng hồn nhiên thì các mem sẽ không quá coi trọng vai trò của chữ CỔ ĐIỂN đến như vậy.

Mình e là mình lại bất đồng quan điểm vs bạn lần nữa :sure:. Về Chiêu Quân, cái vẻ đẹp của cô rất ít được nhắc đến trong lịch sử (Àh thật ra là có, nhưng ý mình muốn nói đa số đều miêu tả ước lệ hoặc "Cô ấy rất xinh đẹp".Chấm hết!) Chính vì thế trong hình dung mỗi ng` thì CQ chỉ là cô gái xinh đẹp chứ không ai biết rằng cô ấy là người đẹp chuẩn mực or blah blah j` cả. Theo mình, đặc trưng của Vương Chiêu Quân, thứ mà làm cô ấy được nhớ đến nhiều nhất chính là sự anh hùng, sự hy sinh cao cả của cô ấy cho hòa bình hai nước. Từ trước đến giờ khi liên tưởng đến Chiêu Quân mình liên tưởng đến khí chất nhiều hơn là sắc đẹp. Khí chất của cô ấy thì lại càng ít thấy u buồn tăm tối (hay đầu óc mình nó phởn đời quá nên ko thấy thì k biết), nhưng do chính sử viết là CQ đã tự nguyện rời xa cố thổ để đem lại hòa bình cho 2 nc', đến với vùng thảo nguyên bao la, rộng lớn và sống hết cuộc đời tại đây, nên mình luôn luôn thấy khí chất của cô ấy là phóng khoáng, tự do, một tâm hồn nhân ái, bao la. Ngoài ra sự anh hùng của CQ còn để lại một khí phách rất hào sảng mà mình thấy Dương Mịch có rất rõ trong Thần Điêu Đại Hiệp. HÌnh như ngay trong topic này cũng đã có bạn nhận xét rằng: "Tây Thi tuy là đệ nhất mỹ nữ, nhưng văn thơ và ca kịch đời sau vẫn dành nhiều giấy mực hơn để ca tụng Chiêu Quân, do sự hy sinh anh hùng, cao cả và oai dũng của nàng". Với Tây Thi và Thẩm Ngạo Quân, bạn có nhận xét về khí chất, vậy tại sao với Chiêu Quân bạn lại chỉ xét về sắc đẹp như thế? Tây Thi là đệ nhất mỹ nữ mà người ta lại xét về khí chất, Chiêu Quân mạnh hơn về khí chất nhưng lại xét dung nhan.

lanhdaica

05-12-2008, 12:39 AM

http://i188.photobucket.com/albums/z298/hoangthihanhtrang/VuongChieuQuan2.jpg

Vừa đọc lại khoảng vài chục trang bình luận, bây giờ thì viết bài đề cử đây, mặc dù can đảm còn hơi thiếu

Trước hết để mình đề cử Dương Mịch nhé, nhưng từ từ rồi sẽ nói lý do.

Cái việc so sánh "vẻ đẹp hiện đại" với "tiêu chuẩn cổ điển" hình như mới nổi lên từ tuần 3, bầu chọn nàng Vương Chiêu Quân. Nếu mà nói là mình ủng hộ cái này thì cũng không hợp lý lắm. Tại vì nó khá là không công bằng đối với các ứng cử viên. Cho nên, cho phép mình không bàn luận về nét đẹp cổ điển hay không cổ điển ở bài viết này.

http://i188.photobucket.com/albums/z298/hoangthihanhtrang/VuongChieuQuan.jpg

Mình nghe đâu rất nhiều bài nói (bao gồm trích dẫn sách này sách kia) VCQ có vẻ đẹp buồn sầu, bi ai. Nhưng mà cảm nhận đầu tiên của mình đối với nàng này không phải thế. Lần đầu tiên mình biết đến VCQ là sau khi xem 2 cái hình ở trên. Rõ ràng chẳng thấy buồn. Hình đầu tiên vẽ ra 1 cô gái vui vẻ, xinh tươi, trẻ trung, tràn đầy sức sống. Còn hình thứ 2 lại là một nàng VCQ thoáng chút mơ mộng :) Chỉ có hình vẽ nàng Chiêu Quân choàng áo đỏ cùng cây tỳ bà là trông đôi chút buồn thôi. Có lẽ thần sắc đi cùng cây đàn đó vốn dĩ không vui, có lẽ tiếng đàn tỳ bà cất lên vốn dĩ không vui.

Chiêu Quân buồn cũng phải, nhưng đâu phải tính cách nàng âu sầu? Có lẽ do cuộc sống xa lìa quê hương khiến cho nàng phải đau lòng.

Mình đã xem bộ phim Vương Chiêu Quân do Duơng Mịch thể hiện. Ban đầu, Vương Tường tỏ là là một cô bé dễ thương, vô cùng hồn nhiên, trong sáng. (về phần này, mình nói thêm, khó mà tin được cô nàng nào 14 tuổi đã kiều diễm đâu cute9x ạ :P Theo tớ thì khi xưa lúc tuyển cung nữ người ta tuyển rất sớm, nhưng sẽ không theo tiêu chuẩn nhan sắc của một cô gái lớn đâu, vì nếu thế chắc trượt gần hết ;)) ). --> Giống với bức tranh đầu tiên về nàng Vương Tường

Tất nhiên con người trưởng thành cần trải qua nhiều điều. Trong bộ phim, sau khi sang đến Hung Nô, VCQ đã trở thành một con người khác hẳn. Chín chắn hơn, quyết đoán hơn, và có tầm nhìn xa hơn rất nhiều. Một điểm quan trọng khác, có rất nhiều cảnh VCQ đã thể hiện tốt cái buồn. Nhưng cái buồn này không thể coi là bi lụy được. vì bản chất VCQ cứng rắn, không ủy mị. Tuy biểu hiện khác nhau nhưng trong con người có sự thống nhất: nghị lực vượt qua số phận :)

Còn về Trần Hiểu Húc, cái đầu tiên đập vào mắt mình khi nhìn cô này là ... a, cô Lâm đây này :) Cô ấy nhập vai Lâm Đại Ngọc quá hoàn hảo. Hơn nữa, lại xinh đẹp, rất đẹp là đằng khác. Tuy nhiên THH không hợp với VCQ. THH có nét đẹp nữ tính, dịu dàng, đằm thắm, nhưng lại yếu đuối, ủy mị. Mà hơn nữa, trong mắt khán giả đã quá in sâu hình ảnh cô Lâm yếu ớt, mặt mũi lúc nào cũng tái tái, rất thiếu sức sống. Như vậy thì làm sao hợp với cô nàng CHiêu Quân tràn đầy sức sống được. Không phải là mình chỉ biết dựa vào mấy bức vẽ. Mà ngoài mấy bức vẽ thì tài liệu để căn cứ cũng hiếm hoi :) Thần thái của Trần Hiểu Húc hoàn toàn không có. Nếu muốn THH biểu đạt cái buồn của VCQ, chắc cũng khó, vì khuôn mặt THH không hợp.

@Mẫn Nhi: mình hiểu là những người Á Đông thì luôn luôn có nét Á Đông, nhưng bạn nên đọc những bài trước, mọi người có nói là DM mang nét Tây Tây. Thế nên việc dishe quote lại những hình ảnh bảo vệ nét Á Đông của DM cũng là hoàn toàn đúng đấy chứ :) Luận điểm mình đưa ra thì mình cũng phải bảo vệ chứ :)

Còn nữa, đây là một topic trong DAN, mọi người đều có thể vào và nhận xét. Đành rằng không nên chưa đọc đã post bài ngay. Nhưng mà bạn cũng nên thoáng một chút, nếu cừng nhắc quá sẽ không hay, thành ra ít người vào, mà vào cũng ít post vì sợ bị nói đó :) Mình chỉ góp ý vậy thôi, mong bạn đừng giận

Ôi ôi muốn cho thêm mấy cái emo vào mà quá mất 10 rồi.

thienly2t

05-12-2008, 12:49 AM

TUần VCQ nì, lúc đầu những bài bình luận cực kỳ hay :wink: nên cảm thấy tuần bầu chọn thiệt có ý nghĩa, thiệt sinh động :smile:... nhưng bi giờ thì lại từ "sinh động" chuyển sang "cãi" :brick: :cold: ... thui T theo gót Df lun :go: giờ làm khán giả thui :burn:

armament88

05-12-2008, 12:49 AM

@lanhdaica: 2 bức ảnh của bạn đều là được mô họa dứoi nét vẽ của người hiện đại mà thôi :) Mà đã là dưới nét vẽ vi tính của ngừoi hiện đại thì làm sao họ thẩm thấu được trọn vẹn quan niệm cái đẹp của người cũ. Mà tớ nói thật, tớ lại không thích mấy những tranh vi tính kiểu thế này về các mỹ nhân trung đại, tớ thấy nó thiếu khí chất và âm hưởng cổ điển.
Bạn cùng xem lại bộ tranh nổi tiếng của tứ đại mỹ nhân nhé, tiêu biểu nhất đấy:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Tu_dai_My_nhan_TQ-Four_Great_Chinese_Beauties.jpg/800px-Tu_dai_My_nhan_TQ-Four_Great_Chinese_Beauties.jpg

Bạn thấy gì ở khí chất của VCQ? Cả bức này nữa:

http://www.nmgly.com.cn/zt/uppic/20087171238%E6%98%AD%E5%90%9B%E5%83%8F.jpg

Đây mới là phong cách vẽ của ngừoi xưa, và đây mới là nàng VCQ mà họ tưởng tượng. Chứ không phải là 2 bức ảnh vẽ ở trên đâu :)

deep forest

05-12-2008, 12:58 AM

@thienly2t: df hiểu ý bạn muốn nói là bạn sẽ ko tham gia cãi nhau nữa, nhưng bạn dùng từ "khán giả" thì quả thật df vẫn cảm thấy rất tiêu cực. Đó chẳng phải là theo gót df gì cả. Df đâu có muốn chứng kiến "tấn thảm kịch" này nữa mà bảo là làm "khán giả" cơ chứ? Nếu làm "khán giả" thì ko biết sẽ cổ vũ cho bên nào đây?!

Nói thế chứ dù sao cũng rất cảm ơn bạn đã chịu đọc bài của df. Trong tình hình topic đã sang page mới mà cuộc tranh luận vẫn đang diễn biến rất cam go, rất "hăng" thì có lẽ sẽ chẳng còn ai chịu đếm xỉa đến những suy nghĩ của df nữa đâu, trừ bạn, thienly ạ :smile:.

armament88

05-12-2008, 01:02 AM

Mình e là mình lại bất đồng quan điểm vs bạn lần nữa :sure:. Về Chiêu Quân, cái vẻ đẹp của cô rất ít được nhắc đến trong lịch sử (Àh thật ra là có, nhưng ý mình muốn nói đa số đều miêu tả ước lệ hoặc "Cô ấy rất xinh đẹp".Chấm hết!) Chính vì thế trong hình dung mỗi ng` thì CQ chỉ là cô gái xinh đẹp chứ không ai biết rằng cô ấy là người đẹp chuẩn mực or blah blah j` cả. Theo mình, đặc trưng của Vương Chiêu Quân, thứ mà làm cô ấy được nhớ đến nhiều nhất chính là sự anh hùng, sự hy sinh cao cả của cô ấy cho hòa bình hai nước. Từ trước đến giờ khi liên tưởng đến Chiêu Quân mình liên tưởng đến khí chất nhiều hơn là sắc đẹp. Khí chất của cô ấy thì lại càng ít thấy u buồn tăm tối (hay đầu óc mình nó phởn đời quá nên ko thấy thì k biết), nhưng do chính sử viết là CQ đã tự nguyện rời xa cố thổ để đem lại hòa bình cho 2 nc', đến với vùng thảo nguyên bao la, rộng lớn và sống hết cuộc đời tại đây, nên mình luôn luôn thấy khí chất của cô ấy là phóng khoáng, tự do, một tâm hồn nhân ái, bao la. Ngoài ra sự anh hùng của CQ còn để lại một khí phách rất hào sảng mà mình thấy Dương Mịch có rất rõ trong Thần Điêu Đại Hiệp. HÌnh như ngay trong topic này cũng đã có bạn nhận xét rằng: "Tây Thi tuy là đệ nhất mỹ nữ, nhưng văn thơ và ca kịch đời sau vẫn dành nhiều giấy mực hơn để ca tụng Chiêu Quân, do sự hy sinh anh hùng, cao cả và oai dũng của nàng". Với Tây Thi và Thẩm Ngạo Quân, bạn có nhận xét về khí chất, vậy tại sao với Chiêu Quân bạn lại chỉ xét về sắc đẹp như thế? Tây Thi là đệ nhất mỹ nữ mà người ta lại xét về khí chất, Chiêu Quân mạnh hơn về khí chất nhưng lại xét dung nhan.

Khí chất của VCQ chính là sự cổ điển và dung nhan của VCQ cũng chính là ở sự cổ điển. Cái này mình đã nói biết bao nhiêu lần rồi.
Còn cái ý Tây Thi, "Tây Thi tuy là đệ nhất mỹ nữ, nhưng văn thơ và ca kịch đời sau vẫn dành nhiều giấy mực hơn để ca tụng Chiêu Quân, do sự hy sinh anh hùng, cao cả và oai dũng của nàng". Đây là ý của heath nhưng bạn lại post sai ý bạn ấy. Heath nói rằng để ý thấy VCQ được văn chương ca kịch nhắc đến nhiều hơn tây Thi không phải vì người ta ca tụng sự hy sinh anh hùng, cao cả oai dũng của nàng (ôi bây giờ VCQ lại có chất anh hùng hào sảng nữa :cold:) Mà đó là vì VCQ có vẻ đẹp là Cổ điển nhất, chuẩn mực nhất, trong khi văn thơ trung đại vẫn yêu những thứ quy phạm kiểu "Tùng cúc trúc mai" "ngư tiêu canh mục " (tớ trích lại ý của Heath đấy).

Lại nhắc đến sử, sử ở wiki nói là VCQ tự nguyện đến với Hung Nô nhưng đọc lại bài này của Heath nhé:

"Thực sự tớ khá bất ngờ khi đọc cái tiểu sử này, bởi nó đc đăng trên wiki. Nó rất khác với những gì tớ biết.
Hôm tớ đi hỏi thầy, thầy tớ cho tớ xem 2 quyển sách, toàn bằng tiếng Trung. Một quyển rách bìa chả biết của ông nào, còn quyển kia theo lời của thầy tớ là của một nhóm chuyên nghiên cứu sắc đẹp Trung Hoa mà đứng đầu là cái ông tên Trương gì Hòa gì ấy (tớ không nhớ tên cho tớ xin lỗi). Theo 2 quyển sách tiếng Trung đó thì chuyện Mao Diện Thọ mang tranh cho vua Hung xem là một phần của lịch sử chứ không phải là "theo truyền thuyết". Câu chuyện này được trích từ quyển sách chuyên ghi chép về lịch sử hậu cung đã được truyền lại từ đời ngày xưa. Có thể việc VCQ tự nguyện theo Hung Nô cũng đã được sử nhắc đến nhưng chắc chắn chuyện Mao Diên Thọ bày mưu để VCQ bị buộc đi cống Hồ không phải là theo truyền thuyết. Tính sát thực của nó cũng rất cao, thậm chí cao hơn so với câu chuyện chủ động đi Hung Nô kia.

Còn lời cuối tớ muốn nói về cái câu "bạn có hiểu ý mình không nhỉ? " của tớ. Có lẽ tại tớ không khéo trong cáh diễn đạt nên khiến bạn hiểu lầm. Tớ hoàn toàn không có ý mỉa mai gì mà đó là câu hỏi thực sự của tớ. Tớ đã giải thích ý đấy nhiều lần rồi nhưng vẫn phải nhắc lại, khiến tớ cảm giác hay tại tớ viết loằng ngoằng thiếu logic làm người khác không hiểu. Nên tớ mới phải hỏi câu đó. Và vế sau tớ lại giải thích lại! Nếu câu nói này động chạm đến bạn thì tớ xin lỗi, và tớ khẳng định tớ ko có ý mỉa mai gì!